ура! это победа!

маленькая, но победа!

Главное, что не затихает!!!

+++

Больше чем по двое собираться все же можно. Неприятно что и это надо выбивать у властей, но что делать.

Две розы...
Кто-то помер? :( Не уж то...

Помирает режим путена.

Судя по всему процесс затянулся...

Терпение. Всё будет.

как бы он не пережил всех нас

Ему лет 10 осталось своих. Нервничает он сейчас сильно, для здоровья очень плохо.

Вы близко общаетесь с Путиным? Передавайте привет.

Он вам то же передаёт!

лучше скажите ему,что он сам передаст

Я передам это Владимиру.

Вы — оптимист. )
Думаете, если КГБ профукал СССР — так его воспитанник на ошибках не учится? Учится...

Единственное, что ему может помешать, так это то, что он всё под себя подмял. И швец, и жнец, и на дудочке игрец. Надорваться может.

Только вот когда?..

Судя по всему скоро будет надо ему коронарное шунтирование делать, а там уже до счастливого конца (для граждан РФ) не далеко...

Молодцы! Мы с вами и тоже работаем: "Как привлечь к ответственности судью." advokat-cohen.livejournal.com/15185.html

Да, я согласна что это победа! И мы придём ещё! Мы здесь власть! Это наш город!

Да, они многое поменяли в стране, пройдясь по улице.

Правильно, хватит молчать, народ против узурпации власти, против нынешнего режима.

Сколько свободных людей! :)

Получается, что гипотетически я могу организовать массовое шествие - прохождение граждан по заранее определенному маршруту в целях привлечения внимания к каким-либо проблемам, без лозунгов. Лозунги (фашистские, "нашиские", вегетарианские, либертарианские и так далее) опубликовать в сети, но не выкрикивать во время движения и не нести их. Так что ли?

А как это соотносится с Федеральным законом 2004 г. N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", который в статье 5 пункт 5 прямо утверждает, что: «Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок...»

Короче можно мне организовывать массовую прогулку в поддержку педофилов или нет? (самайлик, ибо я не педофил)

Можешь попробовать, но придет ли кто.

Придет или не придет это другой вопрос. Меня интересует формальная законность такого рода мероприятий.

Конечно можете, вот народные гулянья в честь инаугурации никто же не согласовывал.

Гуляния и шествие суть разные мероприятия. Я чуть ниже, ссылаясь на закон, пришел к выводу, что "Контрольная прогулка" была шествием. Наличие организаторов (группа писателей), маршрут (Пушкинская площадь -> Чистые пруды), массовость, наличие проблемы, к которой привлекается внимание. Я не понимаю, почему то, что по формальным признакам подпадает под действие закона, проводится с его нарушением. Может это зависит от личности организаторов?

А "народные гулянья" были просто песнями и плясками? Без речей, без плакатов, без лозунгов? Так что закон, что дышло. И куда власти надо, туда и вывернет.

Если вы про народные гулянья с песняпи и плясками, то я уверен, что у них был формальный организатор, уведомление в мэрию и тп. Про какие народные гуляния вы говорите? Можно поискать их организаторов, конечно.

Про гулянья на Поклонной горе,у которых как раз и не было уведомления и пр. Ну гулянья же, пусть и с лозунгами, речами и плакатами.

Правда? Если да, то мне кажется, москвичи должны обратить внимание властей на эти незаконные мероприятия. Я не шучу. Перед законом же все должны быть равны.

Не могли бы вы дать мне ссылку, пройдя по которой, я бы мог убедиться в правильности ваших слов?

news.qip.ru/politics/146501-onf_vyvedet_6_maja_na_...

Вот это внезапное культурно массовое мероприятие. И еще, если вам надо, вы и сами все найдете, на Ридусе тоже.

Подождите, у этого мероприятия есть заявитель
"В ОНФ подтвердили, что формальным заявителем акции стоял «Московский студенческий центр». Заявку в мэрию на проведение 50-тысячной акции подавал неизвестный ранее Артур Савелов, занимающий пост председателя организации.(Читать полностью: gazeta.ru/politics/2012/05/04_a_4573053.shtml )" То есть ваше утверждение не соответствует действительности.

Мне почему-то кажется, что в таких вопросах наши власти щепетильны.

"Многотысячная акция Общероссийского народного фронта, которая пройдет 6 мая на Поклонной горе, не требует согласования.

По словам руководителя департамента региональной безопасности Москвы Алексея Майорова, "это не митинг, не шествие и не пикет".

"Данная акция пройдет в форме культурно-массового мероприятия", - заявил чиновник "Интерфаксу"."

На этом заканчиваю дебаты.

Вы не привели никаких доказательств) Живите и дальше счастливо в своем воображаемом мире. Дебаты тоже закончил.

Как и вы. Желаю вкусного пойла!

Про пойло не понял совсем. Честно)

Гулять по городу - не "публичное мероприятие", а просто прогулка. Пока нет лозунгов и крикунов. У прогулки нет организаторов, нет плана.

Текст закона base.garant.ru/12135831/1/
(цитирую) Шествие - массовое прохождение граждан по заранее определенному маршруту в целях привлечения внимания к каким-либо проблемам.

Рассмотрим то, что сегодня происходило.
1) Это было "массовое прохождение граждан"? ДА
2) Маршрут был заранее определен? ДА
3) Было ли целью мероприятия привлечение внимания к каким-либо проблемам? ДА (Цель эксперимента – установить: можно ли все-таки москвичам свободно гулять по собственному городу или нужно получать какой-то специальный пропуск? Акунин) это явное описание проблемы. Шествие в отличии от демонстрации не обязано сопровождаться "использованием во время передвижения плакатов, транспарантов и иных средств наглядной агитации".

Внимание вопрос. Почему "Контрольная прогулка" не подпадает под действие N54-ФЗ 2004 года?

Всё, что дальше в законе написано, касается "публичного мероприятия", потяние которого отдельно описано.

Извините за занудство, но шествие и есть форма публичного мероприятия. Как например велосипедист (на улице)является участником дорожного движения. Меня интересует формальная граница, отделяющая публичное мероприятие от "повседневной жизни", если так можно выразиться. Какие формальные признаки массового мероприятия отсутствуют у "Контрольной прогулки"?

Я прочитал закон тупо, как он написан. Определены понятия: "публичное мероприятие", "собрание", "митинг", "демонстрация", "шествие", "пикетирование". Далее нигде эти понятия, кроме "публичное мероприятие" не появляются в тексте.

Я не юрист, читал быстро, пользовался Ctrl-F для поиска, могу ошибаться, разумеется.

Это как раз очевидно с точки зрения закона. "Шествие" это подмножество множества "Публичные мероприятия". И я тупо не могу понять, почему "контрольная прогулка" не являлась шествием? Ведь у нее были организаторы (писатели), маршрут (Пушкинская - Чистые), поставленная проблема (свобода передвижения граждан), массовость (смотри фото выше), в твиттере и жж меня информировали об этой акции и приглашали присоединиться. Что еще я не заметил?

Был не прав, говорю же читал не внимательно и слона-то и не заметил. Если уведомление было, то всё в порядке. Если нет, то заинтересованная сторона должна собрать доказательства незаконности мероприятия, привязать "пошли погуляем 13го по Бульварному" к "организации" и прочее. Короче, кому не понравится - всё равно доковыряются. Я думаю, уже рисуют заявления.

Я тоже не юрист, и не понимаю формальную границу между прогулкой и шествием. Мне кажется все же, что в двух гипотетических сообщениях: личном "Mihon пойдем 13го гулять по Бульварному" и обезличенном "Завтра обязательно приходите на прогулку с Акуниным и Быковым! Замечательная идея.(с) Ксения С." первое является прогулкой, а второе (при все вводных) массовым мероприятием.

Мне неприятно, когда люди, ратующие за законность, действуют, нарушая закон. Я хочу, что бы организаторов шествия привлекли к административной ответственности, и через эту процедуру они (организаторы) либо поняли, что они не правы, либо доказали в суде свою невиновность. В Женеве, где я сейчас волею судеб нахожусь в командировке за такую акцию организаторам светил бы штраф в размере 100 000 франков.

Надеюсь, что я вас не утомил, и вы поняли мою позицию. Всего самого наилучшего.

Позиция понятна, но есть ещё одна фишка, в том, что закон не совсем соответствует конституции, которой гарантирована свобода собраний. А процедура согласований не врисовывается в эту свободу никак.

То есть вы хотите сказать, что не нужно подчиняться федеральным законам, если вы считаете, что они противоречат конституции? При том что закон принят в соответствии с правовыми нормами и не оспорен в Конституционном суде.

Если закону не подчинится пара человек - это одно, если несколько тысяч сразу - ну так пусть всю толпу сажают сразу же. Посмотрим, что будет. Если закон глупый и антиконституционный, то пусть его нарушение будет на совести нарушивших. Наша доблестная власть положила на законы и конституцию репродуктивные органы уже давно.

Ну зачем "сажать"? Вот кодекс РФ об административных правонарушениях прямо говорит нам в статье 20.2 "Нарушение установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования - влечет наложение административного штрафа на организаторов в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на участников - от пятисот до одной тысячи рублей."

Ничего страшного. У меня то вопрос простой и в чем-то даже философский: "Можно ли требовать законности незаконными методами?" Мой ответ - нет. А ваш?

Интересная тема на самом деле. Попробую тоже поучаствовать в обсуждении, если вы не против.

Неважно, была ли прогулка шествием или нет, важно была ли прогулка публичным мероприятием.

"Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики;"
Требований не выдвигалось, этот пункт отметаем. Теперь - свободное выражение и формирование мнений. Каких-то мнений не выражалось. Осталось разобраться со словом "формирование". Какое мнение "формировалось" и у кого? Что вообще имеется ввиду под этим словом в законе? Речь об общественном мнении? Какое общественное мнение ставили себе целью сформировать участники? Гулять - можно?

Вот тут очень тонкий вопрос. Формально: публичное мероприятие - открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме ... шествия ... акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации. То что это было шествие (массовое прохождение граждан по заранее определенному маршруту в целях привлечения внимания к каким-либо проблемам) вы же не будете отрицать? Борис Акунин пишет: "Цель эксперимента – установить: можно ли все-таки москвичам свободно гулять по собственному городу или нужно получать какой-то специальный пропуск?"

Разве это не есть формирование мнения по поставленному Акуниным вопросу?.

Допустим, я обираюсь отметить день рождения в черте города, но на природе (берег реки). Приглашаю своих друзей в количестве ~10 человек. Мы будем идти к месту акции по заранее определённому маршруту, у нас есть цель - повеселиться. Мне подавать заявку на публичное мероприятие?

Очевидно, что в вашей формулировке нет. Только если вы не нарушаете правил установленных поведения (ну там костры всякие и тп).

Но допустим вы популярный исполнитель и сообщаете, что в 20-00 на какой-нибудь из центральных площадей будете играть свои песни и приглашаете всех желающих из послушать. То тогда да. Потому, что это культурно-массовое мероприятие.

Но если вы лично пригласили несколько своих друзей, то пожалуй нет. Однако, если в процессе выступления собралась толпа, затрудняющая (например) проход других граждан к метро. То вас по сути надо оштрафовать.

теперь, если бы товарищи писатели не сообщали о своей "прогулке", предлагая всем желающим присоединиться, а собрались бы своей компанией и прошли тем же путем, то им тоже не нужно было бы подавать уведомление. Но они (с моей точки зрения) своими публикациями в интернете осуществили таки оповещение возможных участников публичного мероприятия. Более того была озвучена социальная проблема - цель мероприятия.

Одно дело писатель Акунин договаривается встретиться с другом в метро. Другое дело оповещает всех, что в вестибюле метро пройдет встреча его встреча с читателями, и он приглашает всех желающих :-)

Публичное мероприятие — определенное действо с привлечением широкого круга лиц.

Именно что определённое. Является ли публичным мероприятием, описанным в №54-ФЗ «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», например, концерт?

>Цель эксперимента – установить: можно ли все-таки москвичам свободно гулять по собственному городу или нужно получать какой-то специальный пропуск?

Это не имеет никакого отношения к шествию. Акунин написал - я и еще несколько писателей пойдем гулять по бульвару с целью... и так далее. Это его личная цель а не цель мероприятия.

Я понял во что вы верите. Спасибо.

потому что несколько приятелей решили прогуляться по городу, никого туда не заставляли идти, и никаких утвержденных маршрутов и плана у них не было. люди просто прогулялись. если это непонятно и есть доп вопросы - не утруждайте себя ответом.

Ответьте мне если не трудно:
1) Была ли у этой акции цель?
2) Известен ли был заранее маршрут и время?
3) Приглашали ли организаторы неизвестных им лично лиц присоединиться к акции?

1) у акунина была его личная персональная цель
2) маршрут прогулки самого акунина и песателей был известен
3) К акции нет. Приглашали понаблюдать за тем, как писатели будут гулять.

Вот еще цитата уже из диалогов в комментов:
> В общем, если прогулка удастся, значит, и всем нормальным людям тоже можно.

То есть видно, что акунин говорит только за себя и писателей, которые будут гулять вместе с ним.

Я понял во что вы верите. Спасибо.

При чем тут вера? Это то, что написано в блоге Акунина.

Вы начали разбирать все с формальной точки зрения. Формально акунин никого не звал на шествие и имел в целях личный эксперимент. Точка.

Вера при том, что моя (как и ваша) позиция субъективны. То что вы называете прогулкой, я называю шествием, при том, что говорим мы об одном и том же явлении. Ни вы ни я не смогли друг другу ничего доказать.

Собственно поэтому я бы хотел получить некоторое судебное решение по этому вопросу. Но почему-то мне кажется, что вы не готовы признать такое решение, если оно будет вынесено не в вашу пользу. Получается тупик.

Какая разница, признаю ли лично я это судебное решение? Я же не конституционный суд. Если считаете, что закон был где-то нарушен, резонно подать в суд. И мне любопытно было бы на такое решение взглянуть.

Уточнение, я бы хотел видеть судебное определение по этому поводу. Наказание "гулявших/шествовавших" меня не сильно волнует. А допустим колонны "гуляющих скинов/антифашистов" я бы видеть у себя в СПб совсем не хотел бы.

Вы можете представить гуляющих скинов, которые не кричали бы лозунгов вели себя спокойно и даже не топтали бы клумбы с цветами (по пути прогулки в москве было много клумб с тюльпанами - это ведь бульвары. И все цветы целы)? Если бы скины гуляли так же мирно и не представляли ни для кого угрозы, то и нормально. Даже их воспитанию послужило бы.

только белые ленты огорчают(((

Спад протестного настроения? Ну-ну...

то есть несогласованно перекрывать дорожное движение и идти толпой по дороге это не провокация, а "контрольная прогулка"?

Да вообще, стоять толпой - провокация. Идти толпой - экстремизм. Нести с собой при этом плакаты - государственная измена

Редакция, исправьте: "музыкант Андрей МакареЧич".

Ну собралось пару сотен человек, а все остальное фотошоп, не было ни каких прогулок, все это байка.

Интересно, сколько сотрудников ГУ МВД смогут пройти аттестацию по математике?

Высшей или квантовой? Давайте устроим аттестацию гуляющих по физподготовке, или опрос кто из них ходил в армию. Вот удивимся то... ха..ха..

Нашистеги негодуют!!!

Горжусь, что не все люди окончательно потеряли разум и совесть. Молодцы москвичи!

Редакция, где фотка "музыканта Андрея Макаречича"? ))

Вот теперь я ещё сильнее поверил, что Путин-это временно, а не навсегда)))

А где полиция? При таком скоплении людей, она вообще-то должна быть. Вопрос - сколько. Докажите мне, господа путлерюгенд, что полиция служит народу, а не власти. Смелые есть?

2000 человек по версии МВД. 146%!

На месте властей стоит вообще никого не задерживать, никого не разгонять. Дать напротестоваться вдоволь. Не понимают, что задержаниями и разгонами они сами только накаляют ситуацию. Хотя ситуация начинает меняться. Но, если дума примет гигантские штрафы за митинги - то там действительно недалекие люди сидят.

Есть ещё в пароховницах!!! Ура! Ура! Ура!

Любой омоновец является полицейским, но не каждый полицейский является омоновцем. ОМОН - это один из отделов полиции и зачастую этот отдел преподносят выше, чем саму полицию. Это не только бред, но и таким образом действующая власть сама провоцирует агрессию: 90-е годы уже давно прошли, а бренд "ОМОН" продолжает активно использоваться. По Москве ходят омоновцы в камуфляже, по телеку говорят бойцы МВД, у нас что военное положение или чрезвычайная ситуация? Властям постепенно необходимо переходить только к одному понятию - полиция. И главное понимать, что если полицейский пострадал от кого-то, то прежде всего он сам в этом виноват. Значит плохо был подготовлен. И таких надо увольнять, а не выслушивать как они жалуются, что обидели.

Скорее это даже не бренд "ОМОН", а просто название, но ужасно не приятно и надоело видеть людей в камуфляжной форме в Москве. Чувствуется, что "старперы" советского происхождения, находящиеся у власти теряют ситуацию и перестают итди в ногу со временем.

Гражданам респект!

До тех пор, пока пешие прогулки не будут совершаться по тротуарам, а собакам не наденут намордники, ЗДЕСЬ ничего не изменится. Дремучая страна.

Изменится, приходити, поучаствуйте, и вы поймете, что все в ВАШИХ руках, а так... только сопли по грифу размазывать, как говорил, мой учитель гитарного исскуства, смотрите сами, оценивайте и думайте,а далее приложится, при условии. что вы думающий человек, прглашаю на "Бабай".

Собакамитингохраняка.

Потрясающие фотографии. Сколько же свободных, здравомыслящих людей есть в нашем городе!))

почему Ридиус, не удаляет явные комментарии купленных анашистов?

зачем удалять, нужно предложить ввести ограничение по времени на кол-во комментов с одного ипа.

Москвичи молодцы.
P.S. Везде опечатка — "по ульварному кольцу".

Сколько еще нормальных людей и только в Москве! А сколько по свей многострадальной России! Всем вышедшим на прогулку респект и уважение! Это дорого стоит! Как жаль, что я так далеко, на берегах Амура и не могу посмотреть в глаза единомышленников.

Путлеру и года не просидеть ^_^ :смайлик, ехидно потирающий руки:

Где-то Ваш ник мелькал, не здесь ли? :)
lurkmore.to/_/3088#mws_DbptWXB

В ответ на Контрольную прогулку Путин отправить на улицы стадо нашистов в костюмах свиней... пастух чё... хотя костюмы можно и не надевать -))))

))

Анашисту nyepx смотрю вчера по пьяне хозяин новый текст написал или это у него обида и комплексы?

я так понимаю было не больше 50 человек ?

Оглянись,- Мы по всей России! Нас много, поверь! Это только те кто не боится, встать и сказать! Это только кто смог придти...

А с хаски разве не Алена Далецкая, глав ред русского Interview?

Вызывает интерес: был бы снова здесь "замес",
коль не шёл бы Макаревич и других известных вес?

Настоящий Ветеран! Снова чувствует беду
несмотря на год преклонный,
и болея за страну
вновь выходит на защиту -
с совестью своей в ладу!

Думаю на следующую прогулку заявится мигАлков.. И попытается возглавить...На Рэндже с мигалкой. Уже пора. А сын папы-гимнюка тонко чует коньюктуру..

Для полного комплекту интеллехенции не хватает Аллы Боруховны с подтанцовкой, Иёсифа-с патриотической песней и Мишки Япончика для куражу.

Bpdtcnyst

Как фотки-то позырить?

Ридус - верните фотки, это же фоторепотаж, или просто текст слов?

Есть в Москве граждане, и их немало. Надеюсь этот год будет последним годом правления крошки Цахеса, укравшего у нас нашу победу августа 91 года.

Прогулка доказала нам всем, что можно прекрасно обходиться и без полицаев.
Без их присутствия в городе было явно комфортнее.

Власти наконец поняли,что народ лучше не трогать,спокойнее получится.С другой стороны-Навального и Удальцова нет,вот поэтому "гуляющих"обывателей и разгонять не стали.

О Макаревиче.В 70-е годы давал "левые" концерты.Духовный лидер на все времена.

Мужчина в центре фотографии скандировал «Здесь не место гей-парадам»
Какая умница!
Но рассеян и подслеповат:
Перепутал только дату и время.
Игуано-кенгурация прошла 7 мая в Кремле.