А я-то думала, что церковь у нас отделена от государства...

И так думали все, кто ещё может думать.
Но всё тут так как есть.
И важно то, что БУДЕТ ПОХУЖЕ!

Отбились от сектантов. Да будет этот день благословен.

Фигушки им, а не дети. Пшли к чёрту.

Вообще после этих заявлений ловлю себя на мысли, что современная РПЦ (МП) в лице нынешнего патриарха как-то незаметно для всех превратилась в "православных ваххабитов"...

принцип отделения церкви от государства корректно осуществляется, от коррекции этот принцип перекосило в одну сторону.

Агент Михайлов и агент Моль нашли друг друга.

а что вы хотели? в Москве 200 точечно церквушек строят, во дворе под окнами чуть не построили, но мы отбились, при этом заперли машины заборами, приказали вывезти их, а "строители" не давали доступ к ним, при всем этом у нас районе уже 3 церкви есть и мы составе 200 человек пытались отбиться от попа с 5 тысячной паствой..

Красиво говорит, но поступает иначе...

Отче, оставьте детей в покое!

еще чего не хватало эту ересь в умы детей внедрять, сектанты чертовы

С ба-а-альшим удовольствием слушаю баттхерт РПЦ по поводу срыва катехизации в школах.

Нужна катехизация? - воскресные школы за свой счёт. Точка, абзац.

Ура! Кто теперь скажет, что толку нет от этих "либерастов"?

Подпись к фото "Кто видел часы Патриарха?"

«до бесконечности невозможно регулировать человеческие отношения, только повышая уровень законодательства, усиливая правоохранительные органы, совершенствуя суд»

Конечно невозможно! Нужно развивать соц. сферу, культуру и т.д. А церковь здесь ни при чем.

Как же эти попы затрахали, чесслово!

И Кирил!: Повысил уровень нравственности! Вознес человеческие отношения до небес! Уровень законодательства вознес, простым смертным и не увидеть, куда!...
А так же, поддержал органы, правоохранительные,...
И все на примере молодых женщин Пусси...
Ну, не знаю, как назвать подобного человека? Девченок даже не кормили, как следует, выспаться не давали...
Ну, на Западе люди умные, воспитанные. Все поймут правильно.

Издевательство над людьми, ещё даже не осужденными. Над свободными людьми свободной России. Гадость.

Насколько нужно быть обнаглевшей свиньей, чтобы вот так открыто наконец признать, что они пытаются навязать катехизацию и обязательное изучение православия.
Ведь кажется, еще совсем недавно представители РПЦ говорили, что ни о какой катехизации и речи не идет.
Воистину, стоит только дать попам совсем немного воли и возможностей, и они наглеют настолько, что это может показаться невероятным.
Не понял, что именно Гундяй назвал "либеральной прессой", но видимо эти господа спасли Россию. На некоторое время.

Хорошо бы, деток то в школе, оградить от этих мракобесов. Уж не надо нам, детей-то мучить. и оградить далеко и надолго.
Знаете, в старые добрые времена, на Руси, были при церквях приходские школы.
Вот туда, пусть желающие и посещают.
Сейчас, обратите внимание, школы восстановлены. Сами церковники не хотят детей учить. Пускай работают, кто хочет- все туда, в школы при церквях!

гундявол со своими катяхами совсем оборзел.

кошмар какой! никогда бы не подумал,что у нас в людях столько ненависти к церкви.я никогда не был особо религиозным,но однажды,в начале 90-х,случай привел меня в один из возрождающихся тогда монастырей.конечно,там много темных людей,но мне запомнились искренне верующие,излучающие какой то неземной свет люди.это какое то чудо! если бы сам не увидел-низачто бы не поверил

а иконы путина там не мироточили?

излучающие неземной свет это ликвидаторы-чернобыльцы, видимо.

остроумно,конечно,ребята.но тогда,в молодости,я,по неопытности,попал в неприятную историю (мягко говоря).за мной гонялись бандиты и,возможно,убили бы,если бы я не спрятался в монастыре на несколько месяцев.и, как бы там ни было,я всю жизнь буду в долгу перед,как вы выражаетесь,ПГМнутыми

в религии нет ничего плохого, думаю, там много порядочных людей "на перефирии", если можно так выразиться, к ним вы и попали, но выше - это уже инструмент создания стада.

периферия
Ваш Grammar Nazi

Просто тем священникам, которые несогласны с властью, дают приход в какой-нибудь дыре. Вот и получается, что все порядочные на переферии

К сожалению, они Вас не способны понять. По крайней мере, сейчас. Они не понимают, что ими манипулируют. За два месяца их пуссинизировали так, что всё, связанное с православием, видится им в черном цвете.

Не так. Многие не против Бога и не против религии. Я например, против ТАКОЙ СЕКТЫ, в которую превратили религию под названием христианство.

Что ж, я очень рада.
В последние дни я была просто в ужасе от того, что вылилось на православие и всех православных без разбора. Хотела уйти с Ридуса. И вообще стала задумываться о том, что, может быть, лучше Путин, чем оголтелая травля верующих...

Зачем выбирать между одним злом и другим злом?

Есть ведь и нормальные варианты

Уехать из страны?
Может быть...

Как-то плохо Вы рассматриваете варианты! У Вас либо Путин - в роли защитника РПЦ, либо уехать из страны... Неееет!
Неа, можно ещё уйти в монастырь, там , говорят, спокойно, кормят 3 раза по дню и, конечно же в избытке духовная пиСЧа! :)))

Вот обижусь и уйду. Сами будете скучать :))

не уходите!!!
зачем Вам монастырь? Зачем Вам все эти духовные котлеты?
Лучше будем предаваться земным утехам и грехам, здесь, на Ридусе :)))))

Затейник Вы, однако! Сбиваете меня с пути истинного...

С пути истинного???
А где он и куда он ведёт? Вы знаете?
Кто нибудь вернулся от туда, что бы рассказать куда он ведёт???

Carpe diem, дорагая Вы наша, carpe diem!

ОК. Начну "ловить момент" в отпуске :))

Правильно! и ловите по полной программе! Чтобы было что вспомнить, но не было чего потом детям рассказать ;))))))

:)))

Не падайте духом. Узнать чистоту не извалявшись в грязи, конечно, можно, но сложно. Агрессивная среда закаляет и дисциплинирует :)
Открытый виртуальный форум с минимальной модерацией неизбежно превращается в палату для агрессивных сумасшедших, люди охотно делятся такими мерзостями, о которых в реале не то что сказать, подумать не решаются.
Помните, что на самом деле нет такого места, о котором можно было сказать "на Ридусе", "в ЖЖ", "на стене Фэйсбука", это все театр теней и игры в раздвоение личности.
С Уважением,
тихий сумасшедший.

Спасибо! Вы - настоящий рыцарь.
И не наговаривайте на себя. Вы - один из немногих здравомыслящих, способных отделять зерна от плевел.

Уважаемая Наивная идеалистка, хоть я и не одной с вами религиозной конфессии, но христианство я понимаю и уважаю, а Ваши чувства понимаю. Вера - это, пожалуй, единственная вещь, которая остается с человеком до самого "победного" конца, то-есть физической смерти. И если эту веру пытаются отнять, человек оказывается морально уничтоженным. Я считаю это этическим преступлением. Потому, пожалуйста, не берите близко к сердцу: многие из тех, что высказываются жестко в интернете, в реальном мире оказываются столь же нуждающимися в доброте и свете, что и мы с Вами. Примите мою поддержку, пожалуйста, и не впадайте в уныние.

Спасибо! Я постараюсь :)

Прошу извинить, если какие-то мои слова в адрес православия задели вашу веру. Я не хотел причинять вам боль. Но я отделяю веру в Бога и философию от организованной религиозной группы, ставящей целью личное благополучие и власть.

Нет-нет, Михал Иваныч, Вы всегда были вполне корректны. Просто наряду с отдельными резкими и нелицеприятными высказываниями некоторых комментаторов в мой адрес, мне показалось, что общий настрой такой агрессивный, что мне захотелось больше никогда здесь не появляться.

Не наговариваю, просто мне интересно хоть иногда взглянуть в зеркало. Как еще назвать человека, который под псевдонимом взятым из странной сказки и под портретом странного киношного злодея упражняется в морализаторстве, построенных на абсурде провокациях и создании омерзительных гипотетических ситуаций? Не пытайтесь переиграть демагогов на их поле. Они легко докажут вам, что "мир - это война, свобода - это рабство, незнание - сила", что "люди ходят на руках и люди ходят на боках". У Вас есть наивный идеализм, мощное оружие, если использовать его по назначению. Например, скромно намекнуть на наготу короля в ответ на многостраничную демагогию и глумление над логикой.
P.S. Забавно, но после переписки с artusk'ой я снимаю с предохранителя свой бластер, когда слышу слово "здравомыслие".

Позвольте несколько слов?
Я думаю, всё это связано с тем, что в России имеет хождение агрессивное православие. Вы же видите, что происходит: люди поняли, что прикрываться БОГОМ очень удобно. Можно делать смиренное выражение лица (или изображать благостную улыбку) и при этом творить дурные дела. Можно подставлять друг друга на работе, стучать, насмехаться друг над другом, но при этом стоять всенощную на Пасху и непременно об этом при случае сказать вслух. Можно поститься, но и получать от этого профит в виде того, что будучи голодным и злым можно нет-нет, да и гавкнуть на кого-то... Любая прошм-ка может позволить себе высмеивать тихого интеллигента лишь на основании того, что она "верующая". Вы ведь и сами, наверное, замечали в себе такие парадоксы: бомж, сидящий пьяным под теплотрассой вызывает раздражение, а точно такой же бомж, сидящий на паперти - если не сочувствие, так не полное неприятие. Вообще, то, что вокруг православия в России очень много крутится бандитов, уголовников и прочего отребья и то, что батюшки слишком активно идут навстречу именно им (вот в больницах ни их ни сестёр я не видел - только святую воду иногда носят. а помощи - нет) не может не брасаться в глаза. Дальше. Люди, постоянно талдычущие о своей вере и соблюдении постов, мягко говоря плохо разбираются в теме. На элементарные вопросы не знают ответов, несут какой-то бред, придуманный только что. И вообще не задумываются ни о чём. Их единственный аргумент: "я читал Библию!" или "я читаю молитвы!" или (это уж вообще ужас) носят в бумажнике молитвочки, светят автомобили. Всё.
У людей - других людей - всё это вызывает разрыв шаблона. А наглость и бесцеремонное вторжение в личную жизнь - ещё и справедливый гнев.
А вот давайте, я приведу в пример лично Вас? Не обижайтесь, я хочу только, чтоб Вы поняли мою мысль.
Вы говорите "хотела даже уйти с Ридуса". А почему? Нападки? Лично я вижу здесь нападки не на православных, а на евреев - это якобы они морочат голову русским этим православием. И вообще процент орущих "смерть жидам" очень высок, но Вы ни разу не одёрнули ни одного! Почему? Не хотите кормить тролля? Ок. Но почему в одном случае Вы принимаете правила интернет-общения, а в другом, когда объектом становитесь Вы или то, что дорого Вам, Вам становится не по себе?
Гомосексуалисты. Вашу точку зрения уже все слышали не раз. Мой вопрос: а Вас не смущает тот факт, что людей такими создал Всевышний? "Зачем?" - вопрос другой, но создал их, как и всё вокруг - Он. И Вы ни мало не смущаясь критикуете Его? Считаете Его дела ошибкой? Простите, но уже этого мне достаточно, чтоб усомниться в Вашей вере.
Ну а то, КАК люди выражают всой гнев или несогласие, это уж зависти от их... нет, не степени испорченности, а соцсреды, откуда они родом. Ну что ж, не все филологи и специалисты по прикладной математике - кто-то и простой слесарь и выбирать выражения он волен сам, не подстраиваясь ни под чьи другие уровни.

В первой части своего поста Вы приводите примеры, которые обощённо можно свести к одному: вы, верующие, - сами далеко не святые. Это правда. Но никто и не утверждал, что верующие вообще, а православные, в частности, лучше и "правильнее" неверующих.
Что касается нац.вопроса, то да, я не хотела кормить тролля. А если бы была такая тема для обсуждения, приняла бы в нём участие.
Я одинаково отношусь к людям любой национальности. Для меня критерий один: хороший человек или плохой.
У меня учительница была еврейка. Маленькая, всю жизнь в одном вязаном костюмчике. алгебру и геометрию преподавала. Она помнила имена не только всех своих учеников, но и их родителей.
Ей ребята из армии письма писали. Приходили повидаться спустя много лет. Она строгая была, но я не припомню случая, чтобы кто-то назвал её "жидовкой" или ещё как-то оскорбил из-за национальности.
О гомосексуалистах я, действительно, говорила уже много, но, может быть непонятно выразила свою мысль.
Я не осуждаю их (и тем более Бога) за то, что они такие. Мне не нравится, что они выпячивают свою непохожесть на обывателей и заставляют окружающих принять их правила игры. Соглашусь, что они ущемлены в правах, например, наследования совместно нажитого имущества или ещё каких-то. Это несправедливо. Но, по-моему, несправедливо и настаивать на том. чтобы их венчали в церкви. У церкви другой устав, не надо его менять в угоду им.
Уйти с Ридуса хотела не только из-за нападок лично на меня. Да, когда обижают тебя, это чувствительнее и больнее, это не абстракция. Но дело даже не в этом. Мне стало казаться, что общий фон комментариев стал настолько нетерпимым и агрессивным, как будто мир перевернулся. Всё, что я считала правильным и хорошим, в одночасье стало подвергаться насмешкам, и это предлагалось чуть ли не уничтожить. Я вообще стала сомневаться, а правильно ли я сделала, поддерживая протестное движение. Ведь при "кровавом" путинском режиме я и в церковь могу ходить, и выражать своё недовольство режимом. А если придут к власти такие оппозиционеры, беснующиеся в комментариях, может, и церкви будут разрушены?

Ну вот видите, как Вы ловко умыли руки - "у меня была учительница"... Помните, Нимёллеровское "Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist..."?
Когда они орут "смерть жидам", Вы молчите - ведь Вы же не такая. Когда они орут "пид-ов на кол", Вы говорите "а вот я тоже их не понимаю!", но когда они плюют в лицо ВАМ Вы недоумеваете... Это одни и те же люди, просто в паре случаев Вы им ясно дали понять, что Вам пофиг на то, что они говорят и думают и вот дело дошло и до Вас...

Почему Вы меня всё время в чём-то пытаетесь уличить?
Я далеко не безгрешная, злая, эгоистичная, вспыльчивая и т.д., и т.п. Признаю и посыпаю голову пеплом. Но, боюсь, что даже признав, не смогу измениться.
Я молчала по "еврейскому" вопросу потому, что как отдельная тема он здесь не обсуждался, а отдельные экстремистские высказывания все обходили молчанием как спам "...обнаружил сайт, где есть информация про всё и про всех...", и их быстро удаляли.
Что касается геев, то здесь постоянно был такой "одобрямс", что я сама себе начинала казаться ненормальной, отсталой, застрявшей в прошлом веке.
А сама обижалась, конечно же, потому, что своя рубашка ближе к телу. Но не это главное. Есть оппоненты, которых изначально воспринимаешь как противников, и есть те, кого считаешь соратниками. И когда вдруг эти соратники начинают плевать тебе в лицо, становится очень больно и обидно, хочется куда-нибудь зарыться.

ты не в блевада центре работаешь?

Нет.
Я поддерживаю протестное движение. Я в нём участвую. Я ходила на все митинги. От "Гражданина Наблюдателя" была наблюдателем на выборах.
Но я православная. И за последние дни "огребла" столько "нежностей" от тех, кого считала единомышленниками... Оказалась виновной в насаждения православия огнем и мечом 1000 лет назад, в сожжении ведьм 500 лет назад, в нанопыли, часах и дворцах нынешнего патриарха.
За перечисленные злодеяния была приговорена здесь, на Ридусе, к повешению на воротах ХХС.

Имхо, за это вам нужно благодарить патриарха.

Есть ведь искренне верующие, как старец Илий. Есть сильные интеллектуалы, как Кураев. Есть многие отшельники, сильные духом и волей. Но ГДЕ они есть? В рпц?

Имхо, сейчас самое время отделить религию от церкви. Верить в Бога и зарабатывать на вере в Бога - принципиально противоположные вещи.

Именно это я и пыталась сказать, но меня не хотели слышать.

И диаметрально противоположные, я бы добавил... Эксплуатировать Веру людей в Бога - самое низкое занятие из коммерческих...

но судя по тому как отстаивают свои рынки РПЦ и иже с ними - бизнес этот ужасно прибыльны...
Есть рейтинги где "соревнуются между собой" такие занятия как торговля людьми, наркотиками, проституция, органами, людьми, оружием... а какое место заняля бы торговля свечками????

о, да ты уже мученик!
я не только против православия, но и против любой другой религии, массовой или не очень, всё это портит людей основательно.

Я женского рода. И, пользуясь Вашей терминологией, основательно испорченная православием. Увы, случай безнадежный :((

ах да, вспомнил - великомученица и всё такое.
да, обидно быть в плену иллюзий.

не сравнивайте героев-ликвидаторов с... понятно с чем

"верующие,излучающие какой то неземной свет" - радиоактивные???

ликвидаторам только на бога и оставалось надеяться, тут всё понятно.

какой-то
какое-то
ни за что

верующие и рпц сейчас разные вещи. жаль конечно(

пичалька

РПЦ в очередной раз села в лужу!

Пёрнула, я бы сказал.

долой РПЦ!

Пичалька. Не дали насрать прямо в мозг подрастающему поколению (катехизация крайне созвучна со словом "катяхи").

Сегодня проходил мимо церковной союзпечати, так они оказывается и алкоголем безакцизным торгуют! Кагор со святой горы Афон. Жаль не застал жертвоприёмницу, не узнал сколько пожертвовать за бутылку. Завтра дойду обязательно.

Кагор продают за 150, 200, 400 руб.

Кашинского разлива, причем, священники не советуют покупать- не слишком хорошее качество. Лучше- с Темрюкской долины.

Мне кагор не важен, важен сам факт торговли в уличной палатке спиртным.

вино полезно, если по чуть-чуть)

если вино хорошего качества.
а хорошее вино в уличной палатке не продают...

Да зачем его у них покупать? Лучше прийти на туристическую выставку и купить настоящий у греков

Ужасные либералы! Срывают проникновение церкви в государство, так ещё свободы хотят!

А теорию эволюции Дарвина изучать в школах не будут? Или у детей будут развивать раздвоение сознания?

+666

А Вам сатанизм преподавали?

Физика и биология - это сатанизм.

Где можно поблагодарить либеральную прессу за это?юю

да да да, я то же хочу

Также эта новость входит в сюжеты: Развал образования.

России нужны уроки иудаизма, а не дешёвой подделки.

Курсов нефтедобытчика и деревозаготовщика будет достаточно, ящитаю.

не-а... нужно изучать древнеегипетскую Книгу Мёртвых

О да! Я б тогда записалась в преподаватели. Обожаю эту книгу

И Кремлёвскую стену сделать стеной плача. Народ головами прошибёт вмиг.

Иудаизм для избранных. Гоям - божественное рабство.

Сразу видно, человек понимающий.

Олимпиада по спаренным дисциплинам лицемерию и цинизму окончена. Всем встать. Играет гимн. Церемониальная делегация выносит золотую медаль в виде часов. Бурные овации, люстрации, поллюции.

Переиначивая Конфуция:
Коммунизм — это есть Советская власть плюс катехизация всей страны.

Этот подонок Гундяев еще вякает о нравственности...

Это добровольный выбор – верить или не верить. Поэтому религиозное образование может быть только добровольным. Лично я против что бы мои дети получали такое образование. Вырастут и сами определят что им нужно.

и нужно ли вообще))

Плохому танцору яйцы мешают.

Ну почему у всех развитие идёт по спирали и только в России по замкнутому кругу?...

Не ту страну назвали Гондурасом.

своим детям, в моей семье тотальный запрет на православие, как на сектанскую и мракобесную болезнь. Кирилл, идите вон!

Гундяев и вера разные вещи, не руби с плеча.

Вера и религия тоже разные вещи. Религии (любые) - зло.

Очень нужное дело. Только приветствую. Жму руку.

Что ты приветствуешь? Кому руку жмешь?

В стране, которая должна модернизироваться как никакая другая, вместо дополнительного часа физики, химии или математики вводят бессмысленное изучение основ мировых религий.
Ай-яй-яй, в многонациональной светской стране не дали ввести обязательное изучение православия в школах... Я просто в шоке от таких заявлений. Уж не РПЦ учить школьников морали. Друг работает в ресторане, говорит, что никогда в церковь не пойдет после того, как православный батюшка, изрядно набравшись, полез под стол целовать сапоги своей молодой спутницы.

он целовал сапоги в знак признательности поповского народа обувному производству.

"...РПЦ настаивала на введении в школах обязательного изучения основ православия... ", "...побудило власть отказаться от планов, оставив изучение основ традиционных религий в общеобразовательной школе."
Чёй-то я не понял, православие - это изучение основ традиционных религий? Или традиционной всё-таки?

Значит наш Кирилл расплакался.... Не смог он заставить детей верить в попов! Так ему и надо!

Привлечь к вере делами своими, вот истинное миссионерство.
Но о делах Гундяя, без отвращения не скажешь. Значит нужны другие действия.
Например насадить на неокрепшую детскую психику, перевранные (рпц) догмы.
Как? Да очень просто воспользоваться рычагами гос аппарата. Мерзотно, это господа.)
Нельзя придти к вере через внешнюю рекламу (как думает торгаш Гундяев), веру взращивают в себе.
Но у нас даже здесь "верующие" визжа и понося других пытаются приобщить к своей секте (по другому не скажешь). Уныло ребята.)))

Как же уже достало это добровольно-принудительное православие!!!

Пылетрях катись ты к ....Чаплину..
Мы тебя не просили учить наших детей ..
Чему могут научить твои жирные прихвостни?
Новых прихожан хочешь Водочный Пылетрях?
Денег не хватат?

Может быть,и напрасно не ввели. Известно, что преподавание Закона Божьего в царской России, только увеличило количество скептиков и атеистов. Насильное насаждение чего-либо рождает только сопротивление.

Странно что затея не прошла. Тогда следующий шаг - выдавать партбилет ЕдРа вместе со свидетельством о рождении.

имхо, хорошее дело катехизацией не назовут.

"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

Просьба называть так называемых "православных" честно, как они того и заслуживают своими делами - КРИВОСЛАВНЫМИ!!!

война против Церкви - война против России, только дураку не понятно... а саму Церковь и врата ада не одолеют...

место церкви - на свалке Истории!

Надеюсь Вы помните, что церковь пособствовала монголо-татарам?
Церковь в печку, веру - в сердце.

"а саму Церковь и врата ада не одолеют..." - оно и верно, зачем вратам ада одолевать свой собственный филиал в виде ЗАО "РПЦ"?

Правильно что не ввели! Нефиг детям мозги промывать и всякие выдумки внушать.

Странно слово "катех". Отвалил "катех" и пошел на легке.

Гундяев забыл о свободе вероисповедания. Я против, чтобы мой ребенок начинал изучать вопросы веры с православия.

Я православная, но считаю введение основ православной культуры, как отдельного предмета преждевременным. Плохое и бездушное преподавание только нанесет вред. Воскресные школы при храмах - это более полезно. На занятиях будут те, кто хочет знать о вере и Боге. Можно будет быть уверенным в том, что о Законе Божьем не будет рассказывать эдакий "модернист от веры". Пусть уж лучше вовсе не имеют понятия, чем понятия искаженные. А православным отдельно скажу - наша жизнь, то как мы ведем себя в быту - лушее воспитание. Дети больше верят тому что видят, а не тому, что слышат.