Интересный фильмец про выборы: youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SS...

такая интересная позиция у Удальцова))) вот если полиция докажет, что на пленке он, то он вспомнит встречу. если нет, то нет. сообразительный))

А вообще-то, мил человек, у нас пока еще презумция невиновности. Бремя доказательства вины - на тех, кто обвиняет и расследует. Или я что-то пропустила?

Либералы отменили презумцию невиновности.
Пишут жэ, Путин вор, партия жуликов и воров
Следовательно, презумции больше не существует

Конечно, знакомая песня: "Невиноватая я". Конечно же, трудами праведными нажили (особенно на зарплату на государёвой службе) по нескольку квартирок и домов (в том числе и за пределами РФ), гектары земли, нехилые счёта в банках (и не наших), так что (как, например, Слипенчук) одалживаю по 20 млн. "зелёных" на взятки своим же подельникам и протчая и протчая и протчая. А как пилят деньги на госзакупках? Удивляюсь их желудочно-кишечному тракту. Ох, ждут его проблемки. А когда пишут "жулики и воры", то всё подтвержают документами - почитайте то, что взяли из открытых источников по поводу "золотых кренделей" хотя бы. И это - в ситуации, когда вся государственная машина направлена на то, чтобы скрыть, что они наворовали. Но самое главное воровство - это воровство голосов избирателей на выборах. Отсюда и проистекает для них возможность воровать всё остальное. Как воровали голоса на выборах, я видела сама, была членом УИК.

А Удальцов живёт в довольно скромной квартирке, и курточка, что на нём, куплена 3 года назад... И его ещё обвиняют в продажности.

1. А как там с государством, которое в лице татарских полицейских орудует бутылкой из-под шампанского? Кто стоит у руля этого государства? Кто за это несёт ответственность?
2. Сказали "жулики и воры" и докажут. Или Вы хотите сказать, что все те, кого назвали жуликами и ворами, уже познакомились с этой бутылкой? И ею орудовали либералы?
Бастрыкину, знаю, не раз уже дарили - оставляли перед СК.

Либералам презумпция невиновности нужна, когда речь идет об Удальцове. А когда о Путине, презумпция не обязательна.

Мартин! Полиция докажет, что на пленке Удальцов. Даже сам "герой-революционер" не отрицает этого в интервью МК.

Мартин! Так Развожаев уже признался, что помнит встречу с Василичем грузинской внешности ( это кличка Гиви) и подтверждает, что обсуждали с ним поддельные паспорта.

Мартин и Андрей, вы настоящие и бескорыстные патриоты нашей страны!

+++++++++

А на хрен грузинским спецслужбам ляпать фильм против Удальцова, если он против Путина, как и сама грузинская власть. Ох, заврался Серега!

Вы вообще о какой власти грузинской? Новой или старой?

Новая грузинская власть существует пока только на бумаге, а когда была встреча Удальцова, о ней вообще ничего не было слышно.

Да не встречался он ни с кем. Это его помошник подставил его, встречаясь с каким-то грузинским предпринимателем...

Надо разбираться. Но почему сразу валить всё на помощника?
Всем понятно, что у Удальцова левые взгляды, что он - революционер, т.е. за революцию. По поводу колокольни вообще смешно. Типа: куда докатились: раньше банк, почтамт, телеграф, потом - ТВ (Останкино), а эти - на колокольню, типа: что с них возьмёшь?, юродивые ведь. Власть и дальше пытается надеть на него клоунский колпак. Но как-то всё не получается. То он якобы избивает девушку и т.д. и т.п. На мой обывательско-дилетантский взгляд: если бы хоть что-то реально было (а смотрят за ним пристально), уже давно бы посадили. Ан, нет... И про деньги смешно. 35 тысяч - на революцию в России? От грузин? С такими предложениями могли бы они подвалить к Немцову и Касьянову, но не к сврему "классовому врагу".

Согласна с вами

Людмила А!! Вы не допоняли, посмотрите еще раз фильм. 35 тыс- дол в месяц, это только месячная зарплата Удальцова. А на революцию Удальцов попросил 200 миллионов долларов. Гиви пообещал, сказав что 50 млн. дол. даст Бородин, а 150 млн. дол. соберут другие бизнесмены.

А еще недавно смотрел что оказывается на Луне у фашистов есть БАЗА!!!! Железное Небо называется фильм!!!

Людмила, вы так рьянно его защищаете, наверное, по ночам поклоны бьете? Почему вы не рядом с ним? слушайте, бабки на завалинке менее религиозны, чем вы.

Скорее всего это подделка. Там есть кадр с одинаковым видеорядом но с разной озвучкой. К тому же качество видео такое отстойное что даже в девяностых снимать шпионское кино в таком качестве было бы стыдно. Удальцова сливают компаньоны по КС. Начальник должен быть один и это Отвальный.

Если бы это было на исходнике, Удальцов давно бы был на нарах. По поводу внутриоопозиционной сдачи - весьма сомнительно.

То,что Удальцов наболтал как минимум лет на 10- это факт. Получал ли он от Гиви деньги, получал, если давали, а не только обещали. Почему не на нарах? Всему свое время! А пока его будут медленно размазывать по стенке как клопа, чтобы грязь попадала на всю оппозицию.

Как объясните повторяющийся видеоряд?))))))

Подделка? Опять НТВ плохие? Ведь, уже и Удальцов не отверг, а сказал, что не запоминает встречи, и его помощник подтвердил, что с представителями Грузии встречались, и обсуждали эти моменты, но чуть в другом ключе.

Но там же есть кадр который по видеоряду абсолютно идентичный. озвучка разная. Барану ясно почему такое бывает.

Не сошлашусь! Удальцов в интерью МК признал, что на записях лично он. Но отрицал знакомство с Гиви ( по кличке Василич)и получение денег.

Он признал подлинность данного видео и звукоряда?))))))))

"— Скорее всего это многослойная компиляция различных разговоров.", "Вообще создалось впечатление, что в озвучке смонтированы куски из разных разговоров. Где-то они подставлены, а где-то реальные."...

Старик Шеломов встречался с Обамой, значит, он американский шпион. Старик Шеломов встречался также с Шимоном Пересом, значит, он израильский шпион. Старик Шеломов встречался также с Ху Цзиньтао, значит, он и китайский шпион тоже!

А латынь знает, то и латинский шпион.

А если честно, что стоит судить по делам: и так, Шеломов раздал российскую землю и акваторию Китаю, Норвегии, Украине, открыл в стране базу недружественного блока НАТО, простил советские долги почти всем странам, до которых дотянулся - даже этого уже достаточно не то что для гуаноролика на НТВ, а на то, чтобы сесть всерьез и надолго за государственную измену.

Да они все и сядут. Каждый жулик и вор будет отвечать персонально. Они знают это. Поэтому и будут "держаться до последнего".

По мне, так лучше провести амнистию и люстрацию. Меньше крови и последующего бардака.

Люстрация не отменяет преследования по закону за совершённые преступления. Надеюсь, что крови удастся избежать.

Не думаю, что у Удальцова есть что-то общее с пока еще нынешним руководством Грузии - у них очень сильные идеологические разногласия.

А что, у Тютюкина таки есть идеология? Я думал, только рефлексы

И относительно идеологии говорите Вы, юная (и напрасная для науки) жертва бихевиоризма?

В моём возрасте уже приятно, когда тебя называют юным. Льстит. Так что насчёт идеологии Залкинда? Целиком взята от прабабки или есть модификации?

"Тут помню, а тут не помню!"(к/ф"Джентльмены удачи")

Это может объясняться довольно просто.
1. Он, действительно, мог полагать, что встречается с неким бизнесменом (мало бизнесменов с кавказским акцентом в России?). Тогда подобная встреча была "рядовой" и в ряду других не запомниться, особенно если оказалась нерезультативной.
2. Он, действительно мог встречаться с неким "бизнесменом", которого теперь выдают за Гиви Таргамадзе. Это объяснило бы то, что "грузинский депутат опровергает факт встречи".

Пока информации маловато для того, чтобы сделать окончательные выводы даже о том, КТО с КЕМ встречался...

Я не я и попа не моя, струхнул пламенный борцун, почуял жаренное, это не в фонтане оборону держать, гыгыгыг

Это вы господину Гундяеву расскажите, как от своих слов отказываться и строить из себя святошу, разъезжая в авто стоимостью в зарплату за несколько десятилетий среднего представителя его паствы.

Палишься, чувак. Постоянно про попов и постоянно не в тему


ridus.ru/profile/#v:comments:50325

Пофиг

Зависть плохое чувство, но я верю, вы его победите !!!

Да это не зависть, а искреннее сочувствие патриарху. Ему бы прислушаться к гласу народа хоть немножко бы... Он - служитель церкви.

Не надо путать глас народа и визги пуссидрочеров

А Вы, видимо, ничего, кроме того, что пропели PR, не слышали?
К сожалению, патриарх Кирилл дискредитирует церковь. Это Вам не Тихон...

Я десятки раз здесь давал ссылки на соцопросы по Патриарху, от 65 до 80 % респондентов относятся к нему с уважением, все байки про дискредитацию это ваши личные фантазии.

О себе могу сказать: моё уважение пока ещё держится на тонкой ниточке уважения к сану...
И так многие - уважают сам сан, русскую православную церковь.
А я вот, например, помню такой "соцопрос" на блошином рынке на Марке: когда умер его предшественник, говорили так "умер Ридигер"... Меня это поразило. Вам это ни о чём не говорит?

Мне это ни о чем не говорит, я уважаю предстоятеля РПЦ МП.

Ну да, пацан к успеху пришел. А кто не согласен, тот просто завидует. Чо уж тут.

То есть честность человека ты оцениваешь по соцопросам? Ну молодец ))) Африканские диктаторы-людоеды при жизни тоже имели близкий к 100% рейтинг.

Нет, не соцопросами, это если лично обо мне, но я отвечал на пассаж о "гласе народа".

я-то думал, откуда исходит главная угроза стабильности? оказывается от Грузии... /ROFL/

Старик, Ваш Шеломов! Старик!

Удальцов- хороший парень! Чего, к нему прицепились? Да и с Грузией, нам делить, абсолютно нечего! То, что ивреи ее боятся, это давно ясно!

Интересно, его прабабушка, Розалия ака "Землячка", тоже плохой памятью страдала про деньги кайзера?

А что еще скажет этот циничный негодяй! Будет вертеться как уж на сковороде. Вся уже замаравшая себя оппозиция ринется в защиту. Но достаточно почитать высказывание Удальцов" Можно деньги брать хоть у дьявола, если Вы потом их направляете на благое дело".Удальцов забыл, что тот кто платит, тот и заказывает музыку. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Берешь деньги у дьявола Гиви, ему будешь и служить.

Где у нас тут специалисты по внешнему долгу России?
Сейчас бы выяснили, кто "заказывает музыку" в текущий момент.

Да Россию им давно уже "заказали". И заказ выполнен.

Так я и говорю, интересно, КТО именно. :)
Просто лень самой искать, конкретно "под чью дудку пляшем", и в "чьей мышеловке сидим" :)))

ВМФ, а там смотреть, кто сколько туда "кинул".

МВФ )))

Прошу прощения, поторопилась...

У России практически нет внешнего государственного долга, во всяком случае в сравнении с другими странами, так что мимо.

"практически нет" или "нет"? :)
И в каких суммах выражается "практически"?

33 млрд. долл, при ВВП 1 900 млрд. долл., то есть около 2%, это ничто

33 миллиарда долларов?
Вы, правы, это же "ничто" по сравнению с 35 тысячами, приписываемыми Удальцову :)))

Все познается в сравнении, что вы тут дурака валяете

Да просто смешно, когда люди начинают разговаривать лозунгами, противоречащими здравому смыслу.
Как ещё на такое реагировать, как не ёрничая?

Не хочу повторяться, но это нормально, когда оппозиция ищет деньги, где только может. У неё ведь нет возможности финансирования из гос.бюджета.
Нормально, когда использует эти деньги для проведения протестных мероприятий и т.п.

Так делают все. И существующий режим - не исключение.
И воровали, и занимали, и землю шматами продавали. Просто пока они у власти о их действиях можно догадываться по косвенным признакам, но сложно или невозможно подтвердить документально.

Все это знают, но сторонники властей старательно этот факт игнорируют в своих комментариях.
И что остается, как не доводить их "аргументы"-лозунги до абсурда?

Главное чтобы поиск бабла не перерастал в измену родине, что подтверждается нашей недавней историей.

Пока ничего не подтверждается. А там посмотрим....

С этим не поспоришь )))

Вот если выяснится, что разговор:
1. Был
2. Именно с Гиви Таргамадзе
3. Планировались именно силовые методы захвата власти.
4. Грузинская сторона собиралась получить реальную (политическую или экономическую) власть в России.
Вот тогда можно будет говорить об "измене" или "экстремизме". И тогда я с Вами полностью соглашусь.

*Правда, при условии, что доказательства будут реальные и законные, а не как с экспертизами в деле PR.

Ola 6859!Подтвердится, не сомневайтесь. Удальцов сам уже признался, чтона записи он. А его соратник Развожаев признался, что встречался с Василичем с грузнской внешностью. Это кличка Гиви. Сейчас грузинские власти возьмут за одно место Гиви-Васильича. Что же касается уголовной ответственностиЭ то согласно ст.30 УК карается не только совершение преступления, но и подготовка к нему. Так что Удальцову надо готовится к зарабатыванию трудового стажа по приговору суда.

Пока можно однозначно сказать, что у Удальцова была встреча с неким толстым кавказцем, называвшим себя Васильич (по словам Развожаева).

Все остальное, на данный момент, не факт.

Вот показали бы НТВшники исходную съемку в полном объеме, было бы интересно.
Сейчас меня смущает полное отсутствие обращений в кадре. Что странно для приватной встречи... Это косвенно подтверждает, что Удальцов вообще мог представления не иметь, с кем встречается.

Намекаете на то, что все члены ЕР, имеющие недвижимость и счета заграницей, - уже невольны в своих действиях, по крайней мере, агенты влияния? А не по крайней - боюсь и предположить...

Кстати и это тоже, но другие примеры типа Ленина, или Бориса Алкагольевича более красноречивы.

Ленин-то поскромнее был. Про него более-менее за весь ХХ век нарыли, а вот информация о Б. и приведённых им к власти жуликам и ворам еще всплывёт (пока показался лишь краешек этого айсберга).

Ленин тот еще скромняга, сдаться немцам за их миллионы и заграбастать себе всю империю.

Чему так и не нашли доказательств до сих пор. Без всякого пиетета к Ленину говорю.

И не найдут.
Либо "было", но концы хорошо припрятаны, либо "не было", но как утка сгодилось...

За шпионство платить положено, а раз были выплаты-были бы и ведомости. Немцы нация пунктуальная. Архивы они открыли. Ленина защищать резона у них нет. Нету документов.

Государственного может и нет, зато есть корпоративный, который на большую часть состоит из долгов госкомпаний. Итого: обмен шила на мыло и красивые сказочки для пгм-нутых простофиль.

Обсуждалось уже не раз, государство не отвечает по корпоративным долгам

Даже если это госкомпании? ))

Зато как просто все.

да

Государственный долг складывается из задолженности центрального правительства, региональных и местных органов власти, а также долгов всех корпораций с государственным участием, пропорционально доле государства в акционерном капитале последних. (c) Wiki

В объеме доли имущества в корпорациях естественно отвечает, тут спору нет.

Но в вики неправильно написано, при расчете учитывается только долг государственных предприятий, ни Газпром, ни Роснефть таковыми не являются

Мне покласть где что учитывается. Я даже не знаю где вы это там учитываете. Меня волнуют долги моего государства, так как это и мои долги. ВСЕ долги, а не те что вы там считаете или не считаете.

Если вам покласть, то о чем разговаривать, я уже написал долг РФ 33 млрд., если хотите узнать теоретическую часть долга РФ в корпоративном долге, то сами посчитайте, процент участия на сумму долга, только это неверно считать долгом РФ.

Кем неверно считать? От того что вы считаете, что неверно считать все долги государства, долгами государства они перестать не станут.

Так это не долги государства

А чьи? Если, скажем, я (государство, как акционер) и ты (частный акционер) взяли у кого-то в долг 500 рублей, то я не буду должником?

Нет не будете, должником будет предприятие, и если в случае банкротства активов предприятия не хватит на погашение кредиторки, а так бывает сплошь и рядом, то вы никому ничего не должны как акционер.

Все по кругу... А активы - это мелочь типа? Нефтяные вышки, трубопроводы по сотне лярдов баксов? Я еще раз повторяю, по прямым гос. долгам я (как государство) вообще могу не платить и вообще ничем не отвечаю. А тут мелочь какая, активы, ага.

Все я понял, вы хотите считать корпоративный долг государственным, ОК, хоть это и неверно давайте посчитаем.
Итак совсем простенький расчет корпдолг 500 млрд., доля участия государства пусть 40% (ведь здесь есть компании и без госучастия и возможно доля еще меньше), получаем 200 млрд., плюс 33 млрд., ВВП 1 900 млрд., 12,3 %, а теперь сравните эти показатели с развитыми странами, да и в абсолюте 12% не так уж и много.

Кстати рукопожатный МВФ и Всемирный банк корпоративный долг за государственный не считают, но это так на всякий случай

И что значит фраза "государство не отвечает по корпоративным долгам"? Если корпорация банкротится, то она отвечает имуществом и прочими активами. Если корпорация государственная, то и имущество стало быть государственное. Стало быть государство отвечает по корпоративным долгам.
А вот чистый государственный долг (облигации там, займы всякие), вот он как раз ничем не обеспечен. Ну и нам после дефолта 1998 года мало кто денег дает без обеспечения, ага.
А судя по крикам об оттоке капитала, то и в госкорпорации мало кто верит уже.

Сейчас нам готовы давать деньги под самые низкие проценты в мире, т.к. наша экономика считается стабильной, доходность по нашим долгам одна из самых низких что тоже говорит о высокой надежности.
facebook.com/photo.php?fbid=10151060990001857&...

Где там про готовность давать нам деньги? Там нет такого в помине. Низкая доходность по облигациям может говорить о хрен знает чем. В том числе, конечно, может говорить о том, что доверие большое. Но раз вы сами говорите, что у нас маленький госдолг, то значит под этот процент мало кто берет, не? Где тогда готовность?

Что за глупость, раз доверие высокое, значит готовы давать деньги, это альфа и омега, кстати вы сами всегда берете деньги когда вам предлагают, или все же когда они вам нужны, у России последние годы бюджет с профицитом, зачем брать деньги если своих хватает, странный вы.

Откуда высокое доверие-то взялось? Я сказал, что может быть доверие, а может не быть. Цифры маленькой доходности об этом не говорят. А иначе давайте вы мне денег одолжите под 0,00001% годовых на пару лет! Херли, процент низкий, доверие практически 100% должно получаться по вашей формуле.

Опять глупость пишите, ставка доходности сформирована на рынке, это не хотелка России, а вы хотелку пишите.

Вы сами в одном и том же абзаце противоречите. Если нам не нужны деньги в заем, то ставку мы можем поставить сколь угодно малую. Вот Греции деньги нужны, она поднимает ставку. Нам не нужны, у нас нефтедолларов и так дофига, снижаем ставку.

Ну ерунду пишите, ни мы, ни Греция никаких ставок не устанавливает, ставки формирует рынок гособлигаций, мы (как и Греция) можем только определить предельную ставку, выше которой мы не будем размещать, цену отсечения, если рынок готов брать по низкой ставке значит доверие высокое, ну и обратный случай.

Это вы ерунду пишете. Что там на картинке подразумевают под доходностью я смутно представляю, так как доходность облигаций состоит из нескольких компонентов. В том числе из ФИКСИРОВАННОЙ ставки дохода. Эта ставка от номинала платится выпустившим облигации, он ее и фиксирует. Доходность есть еще и рыночная, то есть от роста цены облигации. Если имеется ввиду первое, то это как раз ставка, которую выставляет продавец облигаций, рынок на нее никак не влияет. Если это второе, то у России все печальненько. А по вашей логике, так, исходя из картинки получается, что у Канады все печальнее в два раза чем у Мексики, например. А на самом деле обратить стоит внимание на рейтинг тот, что мелким шрифтом под циферками написан. Вот там как раз Канада имеет высший рейтинг кредитного доверия Ааа, а Россия примерно равна Мексике и Бразилии (Lower medium grade). И Греция там чуть пониже нас находится по рейтингу как раз. А доходность к этому имеет весьма опосредованное отношение.

Это общая доходность, купон плюс рынок, как вы понимаете бумаги могут торговаться как выше так и ниже номинала, то есть либо купон+%, либо купон-%. Кредитный рейтинг у нас действительно средний, но другая тема.

Как это другая тема, если вы говорите, что низкая доходность говорит о высокой надежности? У Канады доходность выше, а рейтинг максимальный. Кто из нас надежнее? И каким боком тут доходность при определении надежности тогда?

Доходность отражает текущее настроение рынка, рейтинги более долгосрочное развитие, историю эмитента и учитывают многофакторные модели.
То есть в моменте мы надежнее, а так конечно Канада.

А я утверждаю, что доходность - это достаточное условие для настроений рынка, но не необходимое. Грубо говоря, инвестиции с высокой надежностью как правило имеют маленькую доходность. Но маленькая доходность не означает высокой надежности. Это просто азы инвестирования.

Ошибаетесь. Вот он-то как раз и отдаёт отчёт, что деньги пахнут...
Возможно, тот, кто платит, тот и заказывает музыку. Но сочиняет и исполняет её не заказчик. И не факт, что эта музыка понравится заказчику. Бывали случаи... Так что не попугайничайте с банальностями...

Беляев, Старый хохол, Мартин и Андрей, вы такие чистые и бескорыстные люди. Как можно к вам приобщиться?

Я бы тоже хотела, но они никогда не отвечают. Может это один человек, или не человек вовсе...

Стерх?

orthomed.ru

Если не секрет, какие именно признаки неврастении Вы определили у больного? :)

Там память у многих короткая. Владимир Владимирович, например, забыл своего лучшего друга Березовского, притащившего его в президенты. И у которого Путин, когда-то желая быть похожим на Бориса Абрамовича, просил Газпром.