+47
Сохранить Сохранено 7
×

"Дом одежды" в Хабаровске: запрет на фотосъемку и полицейский беспредел


47 68 477

"Дом одежды" в Хабаровске: запрет на фотосъемку и полицейский беспредел

Название не очень красивое, особенно для торгового центра и полиции, но я вынужден констатировать факт. Конечно были и "приятные" моменты если их так можно назвать. Итак, воскресным утром мы вместе с Тимохой Шуляковым и kolbasin  решили сходить посмотреть как соблюдают законы РФ наши торговые центры

Борьбу за свободу фотографии мы ведём уже давно, и уже даже есть первые победы! В Доме Быта всё прошло ровно, спокойно походили и поснимали себе в своё удовольствие)

Ради такого интересного кадра стоит ли запрещать съёмку в торговых центрах? А если чуть ниже поставить свою девушку и сделать прикольную карточку!?)

Охрана скучала и не обращала на нас никакого внимания

А потом мы переехали в Дом Одежды и увидели вот это:

Саня тем временем как истинный хипстер решил зачекиниться:

Тимоха, как обычно, был счастлив и безмятежен... знали бы мы, что нас ждёт буквально через пять минут!

Мы решили сфотографироваться на фоне этой замечательной таблички:

Сперва начала возмущаться продавец из ювелирного отдела, хотя мы её не фотографировали. А потом подошёл охранник. Я сразу попросил документ - правовое основание. Он кого-то вызвал по рации, пришёл пожилой мужчина и стал в довольно резкой форме говорить нам, чтобы мы убрали камеры, иначе нам не поздоровится - угрожал сломать технику и засветить плёнку)))

Потом пришло ещё несколько человек с охраны и администратор, все стали говорить нам про частную собственность и про запрет фотосъёмки, я же пытался прочитать им выдержки из закона на все их аргументы!

Пока мы спорили, они вызвали полицию, мы так же вызвали полицию. Мой звонок был принят, о чём я был извещён по смс - но полиция, которую вызвал я, не приехала, более того, мне никто даже не перезвонил! В общем, заходит наряд, первым делом сержант запрещает мне снимать себя! То есть он уже не прав...

На основании статьи 24 Конституции РФ "О правах человека и сборе и обработке информации" и комментария к статье 24 Конституции РФ:

Фотографирование людей в общественных местах осуществляется свободно:

-На пресс-конференциях (если организаторы не запрещают снимать);

-Милиционеров, пожарных, врачей, сотрудников службы спасения - при исполнении обязанностей;

-участников демонстраций, акций протеста, выступающих на этих мероприятиях;

- Участников происшествий и столкновений;

- Любых людей, случайно попавших в кадр при съемке всего вышеперечисленного (когда съёмка таких людей не является целью), если человек не возражает (не закрывается руками, не протестует иным образом) или прямо соглашается на съёмку.

При этом, как мне сказал один из полицейских уже в отделении, у них есть приказ какого-то генерала, который гласит, что сотрудникам полиции в нашем городе можно запрещать себя фотографировать!!!! Он это серьёзно? Интересно, а в пресс-службе МВД по Хабаровску в курсе о таком указе?

Я уже писал, что делать, если вас задержала полиция. Так вот, когда сотрудники к нам обратились, они не представились, сказали, если мы не прекратим съёмку, то нас задержат, наши бумаги с выдержками из закона они категорически отказались смотреть...

- Так всё, пошлите с нами?

- Вы нас задерживаете?

- Да.

- А на каком основании?

- Сейчас сядем в машину и придумаем вам основание!

- Подождите, но это же незаконно!?

- Если вы будете сопротивляться, мы наденем на вас наручники и задержим уже за сопротивление должностному лицу!

Вы верите мне? Да, всё так и было! Это нормально?

Нас увели в полицейскую машину, сержант, который нас задержал, ушел обратно к охранникам. Пока мы сидели в машине со вторым полицейским, я показывал ему бумаги, и он понимающе кивал головой, говорил, что скандал раздут на ровном месте. Тем временем вернулся уже первый полицейский, который принёс заявление на нас, где было написано, что мы осуществляли фотосъёмку, ругались матом, ели женщин и детей кричали и нарушали общественный порядок... вы понимаете какой беспредел?!

По приезду в отдел около двух часов на нас выписывали протоколы и снимали отпечатки пальцев. К чести местных ребят, они сделали всё нормально и вопросов у нас к ним нет.

Что же получается? Как сказал мне один полицейский в отделении - "у нас сам знаешь как в стране, закон е**т закон, так что не дрочите судьбу и живите спокойно!" Он также рассказал, что их лишили всех премий и платят на руки 33 тысячи рублей, а раньше давали денежное вознаграждение за отлов преступников, он каждый месяц под 30-40 тыс. рублей получал + 13 зарплата + квартальные, а теперь работает и мечтает поскорее свалить на пенсию... Они охраняют Дом Одежды, и если бы нас не доставили, то был бы скандал и у них могли бы возникнуть проблемы!

Я специально не называю имён и фамилий, так как пока мы сидели и оформлялись, прошла куча народу и со многими удалось поболтать. О том, что нас задержали, рассказали по "Авторадио" и может, поэтому нас долго не держали в отделении.

А теперь обсудим ситуацию с другого ракурса - выходит, что если вы просто не понравитесь охране Дома Одежды или какой либо организации, вас могут легко задержать, а основание придумают уже в отделении. Ещё на вас могут написать ложное заявление, и вы будете виноватым, даже если ничего не нарушали, а если у вас не будет доказательств вашей невиновности, то всё - пиши пропало! В нашей стране любого могут задержать по надуманному обвинению, могут упрятать за решётку, изнасиловать бутылкой или просто забить до смерти... Конечно, не все полицейские такие, есть нормальные и порядочные люди, но если в России полицию боятся и не уважают, значит ли это, что нормальных людей там большинство - или, может, дело не в людях?

Может, дело в системе? Что происходит - почему полиция для наших граждан стала каким-то вселенским злом и многие люди говорят, что обратятся в полицию в последнюю очередь?.. Конкретно те ребята, кто нас задерживали, повели себя некорректно, но это не их вина, это вина тех, кто их аттестовывал, кто не доучил и не объяснил как действовать в рамках закона... Пообщавшись с ними позже, я убедился в том, что они нормальные парни, они просто делаю то, что считают нужным, а то, что это не совсем правильно, они не задумываются.

А знаете, почему? Потому что с них никто не спрашивает за результат их работы, люди сами спускают всё на тормозах, надо идти и обивать пороги, если я буду это делать один, то результата не будет, если завтра вы все захотите наконец бороться за свои права и позовёте всех своих друзей и родственников, то тогда им уже не отвертеться, они устанут отвечать на наши жалобы и рано или поздно начнут всё делать по закону!

Может быть, тогда мы сможем всё поменять? Лично я готов в Хабаровске собрать под своё крыло единомышленников и попробовать пойти на контакт с нашими правоохранительными органами, надо действовать, а не сидеть сложа руки... А то все только и ноют про борьбу с ветряными мельницами!

Что мы намерены делать дальше.

Мы поговорили с представителями Дома Одежды, предложили им решить вопрос без всяких судов и разбирательств, прошла неделя, до сих пор нам никто не перезвонил. Если дело дойдёт до суда, то мы напишем встречный иск, и, если не договоримся по поводу запрета на фотосъемку, то напишем в прокуратуру.

P.S В Самбери всё-таки признали, что нельзя запрещать фотосъёмку, рядом с Домом Одежды есть хороший ТЦ "Магазины Радости" там вообще этот вопрос даже не обсуждается... так что пламенный привет службе рекламы и пиара ТЦ "Дом Одежды".

 

  • Телеграм
  • Дзен
  • Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Нам важно ваше мнение!

+47

 

   

Комментарии (58)

  • Роман
    Роман 09 апреля 2012

    честно, вот жалко полицию, большая часть - нормальные люди, но власть их губит(

    Ответить
    0 +
  • назар захаров
    назар захаров 09 апреля 2012

    "нормальные люди" - какая на самом деле пустая и никчемная фраза. нормальные это какие? кто определяет нормы и их нормальность?? правильные? живущие по правилам? может порядочные? но порядочных в полиции вообще трудно сыскать. есть те которые не нарушают закона но все 99% покрывают нарушения коллег и закрывают глаза. а это значит они непорядочные. у 30% полисменов нет никакой власти вообще. кто губит их? большинство изначально нормальные стадные овцы. нормы ими руководят.

    Ответить
    0 +
  • Роман
    Роман 09 апреля 2012

    anna-smirnova.livejournal.com/451898.html

    Ответить
    0 +
  • smakarov
    smakarov 12 апреля 2012

    Для сравнения просто - мне запретили снимать крайслер билдинг в Нью Йорке на 5 авеню. Это прямо около эпл стора. Охрана вышла и просто сказала - снимать этот дом нельзя. А вы говорите демократия.

    Ответить
    0 +
  • Алекс-8268
    Алекс-8268 09 апреля 2012

    Бега с фотоаппаратами по торговым центрам России - это "детская болезнь" зарождающейся демократии. Фотографы не знают - нахрена им это надо, охрана не знает - как нормально аргументировать отказ. Съездите в Европу и посмотрите - нието не бегает по магазинам с фотоаппаратами! Исключение: туристы из отсталых стран.
    Например, туалет - общественное место для справления людьми естественных нужд. Ведь там никто не бегает с фотоаппаратом (еще слава богу), а используют это место непосредственно для его назначения. Так вот, а магазин - это общественное место для покупки людьми товаров.
    Почему магазины не хотят их фотографировать? 1. Отвлекает от работы персонал, 2. Отвлекает от покупки покупателя 3. Не хотят передачи информации о цене товаров, размещения товаров для конкурентов, 4. Информация о системе безопасности (камеры, сигнализация)... и т.д.

    Ответить
    0 +
  • evmt
    evmt 09 апреля 2012

    Тем не менее, по закону администрация общественных мест не имеет права запрещать фотосъемку. В Европе у граждан нет необходимости бороться с противозаконными действиями в этой области, вот никто и не бегает по магазинам с фотоаппаратам. Так же как и нет больше массовых протестов за предоставление избирательных прав женщинам например, потому что уже не актуально.

    Ответить
    0 +
  • DIK
    DIK 09 апреля 2012

    Сказали бы проще:
    Бараны должны ходить строем и не блеять.

    Ответить
    0 +
  • назар захаров
    назар захаров 09 апреля 2012

    какой бред пирдец полный. пацаны знают зачем им это. пацаны этими действиями на самом деле поддерживают жизнь закону если вы не понимаете этого. при чем тут вообще заграница))
    причины все 4 тупость несусветная.

    Ответить
    0 +
  • kosteg17
    kosteg17 09 апреля 2012

    да бурый хипстер припух не более того, конституцию приплел...мне напомнил еболаев которые с баулами прутся в супермаркет и качают права когда не пускают...
    МОЙ СУПЕРМАРКЕТ МОИ ПРАВИЛА, БЛЯТЬ!!!!

    Ответить
    0 +
  • app
    app 10 апреля 2012

    А вот и ни хера. Ты можешь запрещать только то, что тебе закон позволяет запрещать. Ну или попробуй суду доказать, что фотографы нарушают твои права. Докажешь - суд запрет разрешит.

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 10 апреля 2012

    Занятие, может быть, и детское, но весьма и весьма полезное. Педантично и упрямо требовать соблюдения законов - это совершенно нормально, а иначе зачем сетовать на правовой вакуум?
    Насчет фотографии в Европе. Видел не так давно ролик из Лондона: фотограф увлекается архитектурной съемкой, снимает фасады различных зданий. В кадр попадают разные супермаркеты и гостиницы. Выбегают охранники и рассказывают о запрете на фотосъемку (вроде бы начало, как у нас), но рассказывают вежливо ("будьте добры, сэр, не снимайте это здание", "я боюсь, сэр, что вы не можете продолжать съемку"), и услышав аргументированный ответ со ссылками на законодательство ретируются без всяких угроз "разбить камеру" и "создать проблемы".

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 10 апреля 2012

    Ваши аргументы на тему "почему магазины не хотят их фотографировать?" не могу признать состоятельными:
    1) Нет, не отвлекает. Если не лезть камерой прямо в лицо, но это уже вопрос вежливого поведения. Можно же и назойливыми разговорами отвлекать?
    2) То же самое.
    3) и 4) промышленный шпионаж легко устроить при помощи скрытой камеры. Да и как можно спрятать коммерческую тайну или секретные данные о безопасности объекта на общедоступной территории?
    P.S. Регулярно снимаю в разных магазинах на телефон - бывает, видишь вроде бы нужный товар, но не готов купить его сразу (не взял денег, хочется почитать отзывы). Ни у кого ни разу не было ко мне претензий, но если бы возникли - пошел бы на принцип.

    Ответить
    0 +
  • vitz
    vitz 10 апреля 2012

    шопинг - это развлечение.
    а в России в регионах ( да и в столице тоже, только тут денег больше), как правило такие тц " держит" либо откровенный криминал, либо на паях с местной властью. Боятся, " а вдруг чё". Может копают и хотят отнять награбленное)))))))) Все это накладывается еще на довольно примитивное мировоззрение ( и при сравнительно больших деньгах можно быть ментальным питекантропом, что часто встречается) Короче, такая гремучая смесь, а тут юноши с взором горящим)))))) с объективами направленными на их барахло.

    Ответить
    0 +
  • DIK
    DIK 09 апреля 2012

    А что ж вы хотели в полицейском государстве?
    Раз полиция на содержании у Дома Одежды, и немудрено...

    Ответить
    0 +
  • Грибы с Альфа Центавра 35600+
    Грибы с Альфа Центавра 35600+ 09 апреля 2012

    Мурзилки помогают старшим чморить МВД РФ. До чего же всё примитивно.
    Простота хуже воровства. Это про тех, кого "втёмную" используют для обсирания полиции.

    Ответить
    0 +
  • ivanwalkman
    ivanwalkman 10 апреля 2012

    В России ведь только зарождается демократия, это первые шаги.

    Ответить
    0 +
  • Грибы с Альфа Центавра 35600+
    Грибы с Альфа Центавра 35600+ 10 апреля 2012

    Плоды какие-то у этой "демократии" странные. На какашки детские похожи.

    А раньше в журнале Мурзилка интересные картинки были.

    Ответить
    0 +
  • .VikCom.
    .VikCom. 10 апреля 2012

    Читайте и дальше "Мурзилку" и не лезьте не в свое дело.
    Всего и самого....

    Ответить
    0 +
  • Грибы с Альфа Центавра 35600+
    Грибы с Альфа Центавра 35600+ 10 апреля 2012

    VikCom-4760 на коммент от 18:01
    Досматриваю, по Вашему совету, уже второй журнал.

    А как Вы?

    Нашли копаясь в этой "детской неожиданности" что-нибудь интересное?

    Не, не, если можно, ближе подходить не надо. Я так хорошо слышу.

    Какие ещё будут распоряжения?

    Ответить
    0 +
  • .VikCom.
    .VikCom. 10 апреля 2012

    В принципе никаких.... Но одно есть: убить себя ап стену с наклеенной мурзилкой! :)
    Ежели чего не понимаете, то лучше спросите... Это совет...

    Ответить
    0 +
  • Грибы с Альфа Центавра 35600+
    Грибы с Альфа Центавра 35600+ 10 апреля 2012

    VikCom-4760 на коммент от 19:34
    По Вашему совету, сразу же спрашиваю у Вас совета. Скажите пожалуйста, мурзилку держать перед собой, или прикрепить к стенке?
    И второе, какое следует выбрать расстояние до стенки?

    Ответить
    0 +
  • .VikCom.
    .VikCom. 10 апреля 2012

    По вашему вопросу:
    1. Мурзилку не надо держать ни над собой, ни перед собой. Попробуйте ее подбросить и при ее плавном планировании произвести убиение собственного тела ап стену. Но нужно тут выбрать расстояние от стены и скорость до стены, как вы правильно заметили... Поэтому вам следует не убивать себя до состояния клинической смерти и произвести несколько опытов.
    2. При надлежащем исполнении опытов в конечном итоге вы станете тленным мусором. То есть убьете себя ап стену.
    Всего самого и лучшего в ваших изысканиях в убиении себя ап стену.

    Ответить
    0 +
  • Грибы с Альфа Центавра 35600+
    Грибы с Альфа Центавра 35600+ 10 апреля 2012

    VikCom-4760 на коммент от 20:02
    Мне кажется, что я Вас разочарую.

    1. У грибов нет ни рук, ни ног. То есть, реализовать Ваше волнующее предложение не представляется возможным.

    2. И мурзилка возражает. Он говорит, что никогда не даст своего согласия на то, что бы его так подбрасывали и припечатывали к стене.

    3. Как кажется, Ваше предложение вступает в противоречие с нормами международного права, запрещающими пытки?

    4. Скажите, как доктору, давно это у Вас?
    Ну, повелительные разговоры с грибами о подбрасывании мурзилки, а равно тяга к причинению вреда здоровью и жизни окружающих?

    Ответить
    0 +
  • .VikCom.
    .VikCom. 10 апреля 2012

    Доктору? Это которому?

    Ответить
    0 +
  • Akshancheg
    Akshancheg 09 апреля 2012

    "Я специально не называю имён и фамилий"

    а зачем вы тогда это все выложили? чтобы мы на вас полюбовались? и покрасивше видали

    Ответить
    0 +
  • Кучерявое Лихо
    Кучерявое Лихо 09 апреля 2012

    Да, это посерьезнее борьбы за свободу фотографии. Дело в системе, это правильно. Отдельные хорошие люди в полиции ничего не решают.

    Ответить
    0 +
  • Сам Коперник
    Сам Коперник 09 апреля 2012

    В Астане есть уникальный ТРЦ под названием "Хан Шатыр" по русски "Хан Шатёр". В этом ТРЦ видео и фото съёмка не только не запрещается, а наоборот приветствуется, что является большой редкостью. У них даже есть свой фотограф и оператор, они снимают посетителей, монтируют ролики, а потом выставляют это творение В Контакте и на Ю-Тьюб. В одном таком ролике я даже себя увидел, правда я там мельком появляюсь, но зато два раза)))

    Ответить
    0 +
  • ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН
    ПОЛЬЗОВТАЕЛЬ УДАЛЕН 10 апреля 2012

    И зачем им это?

    Ответить
    0 +
  • .VikCom.
    .VikCom. 10 апреля 2012

    Просто они поняли: реклама есть везде.... И она приносит прибыль, а вот дЭбилы из таких "Домов одежды"... Ну тупые в*блядки и все тут...

    Ответить
    0 +
  • Сам Коперник
    Сам Коперник 10 апреля 2012

    "Хан Шатёр" входит в десятку лучших ТРЦ мира это уникальное сооружение в 5 этажей, подобных строений в мире не существует. Политика руководства, такая же уникальная, там всё можно снимать. И они сами в праздничные дни снимают посетителей, монтируют, накладывают музыку и получаются клипы. Вообще, Хан Шатёр это нечто новое, на територии Содружества.

    Ответить
    0 +
  • hmbrt
    hmbrt 09 апреля 2012

    был в Рязани в недавно открывшемся М5 Молл - на дверях весит знак "Фотографировать Разрешено", но фотографов не видно.( хотя в некоторых ТЦ есть красивые инсталляции, фонтаны и прочее , рядом с которыми любят фотографироваться молодожены). Любая фотография из ТЦ - дополнительная реклама.

    Ответить
    0 +
  • akm
    akm 09 апреля 2012

    Фамилии генералов и пресслужбы можно выложить. За мудаков подчиненных-отвечают мудаки начальники.. С Житной на генерала цыкнут, шоб не обострял, он подчиненным бутылку покажет и будете фотографировать где хотите и кого хотите...

    Ответить
    0 +
  • gumi
    gumi 09 апреля 2012

    А ведь могли и шампанским ...

    Ответить
    0 +
  • Карлито-Мармелито
    Карлито-Мармелито 10 апреля 2012

    "Пообщавшись с ними позже, я убедился в том, что они нормальные парни"
    Нет, брат, это не "нормальные парни", а хорошие психологи, которые вас неплохо обработали. Они нарушили закон, зная это! Мало того, они нарушает его систематически. За деньги. Чем они отличаются от преступников? Ничем - они преступники и есть. Но вас они убедили, что у них есть причины.
    "Не верь, не бойся, не проси". Я бы добавил: не надейся.

    Ответить
    0 +
  • Серж-8096
    Серж-8096 10 апреля 2012

    А пусть честные полицаи увольняются. Нам не нужна полиция, которая охраняет коммерсантов. Полиция по законы не для этого. Это мы им платим зарплату.

    Ответить
    0 +
  • evmt
    evmt 10 апреля 2012

    Вообще-то охрана "коммерсантов" от незаконных посягательств других людей тоже входит в обязанности полиции. Другое дело, что тут незаконных действий не было.

    Ответить
    0 +
  • vitz
    vitz 10 апреля 2012

    они б уволились, но многие ничего не умеют. Да где-то на кого-то учились, неплохие парни наверное, но хороший парень - это не профессия. Вот и тянут лямку,, еще и т. н. льготами завлекает государство на службу, хотя если ты хороший специалист, то гос. подачку в хуй не впились, ибо нормально можно зарабатывать, меняя знания и умения на деньги. Большая проблема в нашей стране с глубокими знаниями. Галопом по европам - пожалуйста! Резво нажимать на кнопки, тоже легион таких.

    Ответить
    0 +
  • echo.bjornd
    echo.bjornd 10 апреля 2012

    >Что мы намерены делать дальше.
    Получать права на управление трактором.

    Ответить
    0 +
  • Torik
    Torik 10 апреля 2012

    Зачем подставляться-то, что вы как дети малые? С этими ублюдками нужно действовать инкогнито и не по закону.

    Ответить
    0 +
  • .VikCom.
    .VikCom. 10 апреля 2012

    Молодцы парни! Всячески поддерживаю Вас!

    Ответить
    0 +
  • купорайзер
    купорайзер 10 апреля 2012

    сразу видно,что правозащитник

    Ответить
    0 +
  • 4-nr
    4-nr 11 апреля 2012

    Конституция много чего разрешает и гарантирует, но если это не нарушает чужих прав. Право собственности, я считаю, в данном случае является преимущественным по отношению к праву на информацию. Ну не хочу я, чтобы кто-то фотографировал мою собственность и никакое право на информацию не позволяет каким-то мудакам похерить мои права. Точка!

    Ответить
    0 +
  • Ariella
    Ariella 12 апреля 2012

    В таком случае вам рекомендуется держать свою собственность в пустыне или в степи.

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 29 апреля 2012

    У вас нет права не хотеть, чтобы кто-то фотографировал вашу собственность. Точнее право-то есть, но никакой закон вам не гарантирует этого права соблюдение.

    Ответить
    0 +
  • 4-nr
    4-nr 06 мая 2012

    Вы правы, ни один закон не гарантирует, что это право не будет кем-либо нарушено. Однако, собственник вправе пресекать нарушение своих прав.

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 07 мая 2012

    Вы немножко запутались, или я плохо объяснил свою мысль. У собственника есть право хотеть. Фотографирующий не нарушает право собственника хотеть что-либо, понимаете. При этом, закон явно разрешает фотографирующему фотографировать, и гарантирует его это право. Если собственник не хочет, чтобы его вещь фотографировали, он имеет право её спрятать. Если у вас есть помещение, которое вы хотите спрятать от фотографов, вам всего-лишь нужно закрыть в него доступ посторонним. Если у вас есть машина, храните её в гараже и никогда не выезжайте. Сами никогда не выходите из дома, если боитесь оказаться запечатлённым на полёнке\карте памяти. Вы, открывая доступ, выезжая, выходя на улицу, готовы к тому, что вас увидят окружающие. Тем самым автоматически даёте согласие на фотографирование вас и вашей собственности.

    Ответить
    0 +
  • 4-nr
    4-nr 08 мая 2012

    Что вы за слово "хотеть" увязались? Давайте вместо "хотеть" я скажу так - "на свое усмотрение" реализовывать право собственности. Любой собственник вправе не допускать кого-либо в свое жилье, автомобиль, другой обьект и т.д. без разрешения и закон это право гарантирует. А допустив, собственник устанавливает правила поведения. Владелец объекта общественного назначения тоже вправе устанавливать ограничения, такие как фейс контроль, выгуливание собак, видео-фотосъемка, использование електронных, радио- и тд приборов, хотя пользование сотовым телефоном, фотокамерой и выгуливание собак, сами по себе, не являются противоправными действиями. Поэтому мне не нужно прятаться у себя дома, в офисе или в магазине от посетителей, мне достаточно попросить их воздержаться от нежелательных действий. А снимать на улице никому не запрещено, спору нет.

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 10 мая 2012

    ГК ст 206. п2 процитирую полностью.
    "Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом."

    Понимаете? Вправе совершать любые действия... не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц. Право свободно собирать информацию - закреплено законом. Вы не можете меня его лишить, выдумывая какие-то там свои собственные правила. Правила, они, понимаете, для вас. Я на них могу положить. Как и на ваши просьбы. Не хотите, чтоб снимали вашу собственность - прячьте. Прятать - право имеете, закрывать мне объектив камеры - нет.

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 10 мая 2012

    ошибся, статья 209

    Ответить
    0 +
  • 4-nr
    4-nr 08 мая 2012

    Кстати, на одной из фотографий в статье изображены знаки, которые кроме фото- и видеосьемки, запрещают входить в шоппинг центр с собаками и входить с едой (или конкретно с мороженым). Вот о еде. Казалось бы, как можно запретить человеку принимать пищу, пусть даже мороженое? Но мы не возражаем, потому что это воля (желание) собственника. То же касается и фото-видео съемки. А как же право на информацию? Можно зайти в шоппинг центр и визуально ознакомиться с интерьером - вот вам и право на информацию.

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 10 мая 2012

    Тут суть в том, что собаки, как и мороженое (и вообще еда) в руках у посетителя могут стать причиной нанесения ущерба собственности. Собака может укусить другого посетителя, порвать зубами что-нибудь, обоссать витрину и т.д. Мороженое имеет свойство течь, падать на пол или на товар и т.д. Руки у едящего (и мацающего товар) посетителя часто бывают грязными, жирными, липким. Желание собственника оградить себя от ущерба и нервотрёпки понятно. Нахождение животных в общественных местах, по-идее, регулируется какими-то санитарными нормами, тут не копал ещё. Запретить же человеку принимать пищу нельзя. Да, этот знак незаконен, и рассчитан исключительно на придурков, которые не понимают, что своей едой они могут испортить имущество других людей. А не возражаем мы, потому что, в общем, понимаем обоснованность этих просьб (не требований, не запретов) собственника. Как может быть обоснован запрет на фото-видео съемку - загадка.

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 10 мая 2012

    А можно зайти в шоппинг-центр и визуально ознакомиться, записать в блокнот, зарисовать в альбом, снять на мобильник, сфотографировать на профессиональную камеру, обрисовать знакомому словесно или показать через скайп. Всё можно. Всё это право на информацию. И гражданин сам вправе определять форму реализации этого права.

    Знаете, что вы путаете? Вы путаете право распоряжаться своей вещью с правом распоряжаться другими людьми. Первое у вас есть, второго нет.

    Ответить
    0 +
  • 4-nr
    4-nr 10 мая 2012

    Хорошо, что вы начали читать законы. Прочтите Закон "Об информации, информационных технологоях и о защите информации" и вы узнаете, что ваше, тоже гарантированное, право на информацию осуществляется при соблюдении требований установленых в том числе другими законами РФ, тоесть доступ к информации осуществляется только законным способом, а не просто по собственному желанию.
    Вы уже выяснили, что право владеть, пользоваться и распоряжаться имуществом гарантировано законом, а также защищено законом. Защита, в свою очередь, включает в себя ограничение чужих действий, и я вправе запретить кому-либо осуществлять какие либо действия в отношении моего имущества.
    Поэтому, запрещая вам (не конкретно вам, а для примера) фотографировать у себя дома, я таким образом распоряжаюсь своим имуществом, а не вами.

    А теперь мысленно перенеситесь в шоппинг центр и осознайте, что это частная собственность (или коллективная, и тд).

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 11 мая 2012

    Я начал читать законы уже довольно давно, не переживайте за меня. Доступ к открытой информации осуществляется по собственному желанию. Выставленное на публичное обозрение - открытая информация. Вы вышли на улицу - вы открыли информацию о своей внешности, о своей одежде, о самом факте своего выхода на улицу, и теперь вы не можете запретить кому-либо смотреть на вас. Это, блин, азы логики. Если вы откопали Ст.6 п.3, слегка вам разжую. Вы, конечно, можете, ограничить доступ к информации, определить условия её предоставления и т.д. Для этого информацию нужно закрыть. Она не должна быть общедоступна. Если информация общедоступна, вы в пролёте, т.к. пытаясь ограничить её распространение, вы сами нарушаете права других лиц.

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 11 мая 2012

    И ещё, фотографирование, зарисовывание, разглядывание и запоминание вашего имущества никоим образом не затрагивает ваше право собственности. Абсолютно. Это не отчуждение, не владение, не порча и не использование - то есть, то, что и подразумевается под этим самым правом собственности. Именно от перечисленных действий вы вправе защищать своё имущество. От разглядывания - можете только прятать.

    Да, кстати, запретить мне фотографировать у вас дома так просто вы не можете (если уж пригласили в гости). Ну, там уже вступают в действие принципы неприкосновенности жилища, сохранения тайны личной жизни, так что это другая тема. Можете выставить меня за порог, и поклясться больше со мной никогда не общаться, можете подать в суд, если я потом эти снимки опубликую без вашего разрешения - вот максимум. Можете набить мне лицо и разбить фотоаппарат, конечно, тоже, но мы же пытаемся общаться на тему действий в правовом поле.

    Ответить
    0 +
  • 4-nr
    4-nr 11 мая 2012

    Теперь начните отличать мой выход на улицу от вашего прихода ко мне. Мы же все это время обсуждаем сьемку в помещении, которое является собственностью, не так ли. Прочтите определение общедоступной информации в законе. Прочтите, что такое доступ к информации и что такое предоставление информации и тд. Найдите определение обладателя информации и его прав. Вы поймете, что права есть не только у вас, что реализовывать свои права можно только не нарушая чужих прав, и, что даже вполне законные действия могут нарушаь чьи-то права. Да, закон также устанавливает исключительный перечень информации, доступ к которой не может быть ограничен. Начните наконец-то относиться к информации, как к объекту правоотношений.

    Ответить
    0 +
  • Suhman.
    Suhman. 12 мая 2012

    Ну и? Улица, помещение, какая в данном случае разница? Впустив человека в помещение (не будем всё-таки касаться квартиры, пусть будет магазин), вы открыли ему информацию, уже отдали ему её. Дальше он может делать с ней что хочет. Вы не ограничили к ней доступ.

    Ответить
    0 +
  • 4-nr
    4-nr 12 мая 2012

    suhman-3092, я понимаю вашу позицию, но мне трудно представить себе, что унылый интерьер шоппинг центра представляет собой какие-либо сведения. Я не знаю, чем руководствуется администрация шоппинг центра запрещая сьемку. Я, чесно говоря, вообще думаю, что в данном случае фотография это хобби и запретить человеку фотографировать, всеравно, что запретить коллекционировать марки. Я также считаю, что обе стороны должны руководствоваться не только законом, но и здравым смыслом. Но я не вижу здравого смысла ни действиях шоппинг центра, который без какой-либо мотивации запрещает сьемку, ни в действиях фотографа, который из духа противоречия продолжает свое дело.

    Ответить
    0 +