а вот за адекватность адагамова и иже с ним - вряд ли кто поручится

Ведётся мощная антиправославная кампания. Просто не все её участники осознают, что ими руководят кукловоды.

ИМХО, никакой "компании" не ведётся. Просто действия руководства РПЦ за последний год вызвали крайне неприятную для РПЦ ответную реакцию

Эта ответная реакция проявилась очень резко, одномоментно, и сразу повсеместно, как по команде.
А ведь ещё в декабре 2011-го - начале февраля 2012-го никто и не пытался критиковать патриарха Кирилла. Более того, если помните, одно из его высказываний (дословно не помню, но примерно такое: "Власти следует прислушаться к мнению митингующих, так как это часть нашего общества") было воспринято "на ура" оппозиционной общественностью. И СМИ пестрели тогда заголовками "Кирилл с нами".

Так до этого и церковь не встревала во все области жизни.
А критика началась намного раньше декабря 2011. Когда Пояс Богородицы в Москву привезли, уже тогда и насмехались, и ругались, и пресса пестрела...

История с Поясом Богородицы вызывала не только и не столько насмешки, сколько высвечивала тот факт, к кому за помощью обращаются люди, во что верят, что считают последней надеждой.
Каждый видит то, что хочет.

история с поясом высветила тот факт, что пипл охотнее всего алчет чуда. кстати, буквально в двух шагах от хсс в храме Илии Пророка во 2-ом Обыденском переулке хранится фрагмент того же самого пояса, но его никто не пиарит, почему-то.

Для VIP`ов, проходивших "с заднего крыльца" это была дань пиару.
А для простых людей, приезжавших из других городов, стоявших часами, чуть ли не сутками - зачастую, последняя надежда.

вы сейчас к кому обращались? я говорил совершенно о других вещах.

Люди, живущие вдалеке от Москвы, не знают о храме Илии Пророка и о хранящихся там святынях. А к различным чудотворным иконам и совсем уж неправославным бабкам-целительницам всегда была масса страждущих. Такова человеческая природа :))

именно о желании чуда я и говорил. но какое это имеет отношение к вере?

Пожалуй, у большинства людей вера в чудо сильнее веры в Бога.
Они думают, что окунувшись в проруби на Крещение, очистятся от всех грехов, а прикоснувшись к святыне, излечатся от всех болезней.
Это неправильно, конечно, но если это - "болезнь роста", поиск веры, осознание своего места в мире и законов этого мира, то, наверное, имеет право на существование. Главное, чтобы этим они не ограничивались, "зарабатывали" себе лучшую долю тем, что делают добрые дела :))

по-моему эта болезнь роста уже давно переросла в хроническое заболевание.

Пожалуй, да.
Но, поверьте, верующие люди этому тоже совсем не рады. Ведь тем, о которых Вы говорите, непременно требуется чудо для подтверждения правильности сделанного ими выбора. А если чуда не происходит, такие люди очень легко прощаются с верой и становятся в ряды её противников.

вот и я о том же. поэтому рассматривать очередь к поясу, как свидетельство увеличения числа неофитов, не совсем корректно. имхо.

Это не свидетельство роста числа неофитов, это, скорее, свидетельство роста отчаяния среди населения, отчаянного положения многих людей, невозможности выбраться из нищеты, невозможности получить нормальную медицинскую помощь, невозможности добиться правды и справедливости у коррумпированных чиновников.

и это тоже.

"пипл охотнее всего алчет чуда"- особенно в виду отсутствия нормального медицинского обслуживания. НО, организовать такое обслуживание гораздо дороже, чем привезти пояс. Это как поклонный крест поставить вместо дороги хорошей.

и это тоже правда. но я имел ввиду ментальность нашего народа, которая мне совсем не по душе.

Да вот нифига подобного. Критика началась с того момента, как церковь полезла в светские институты. Началась вся буча с прихода церкви в школы, что как бы противоречит статьям Конституции об отделении церкви от государства. А уже на это волне и стали все интересоваться, как же она там поживает, РПЦ эта. Они сами вызвали на себя повышенный интерес светской общественности тем, что полезли "в мир". Ну и еще отписывание в их пользу государственной собственности, ага. Сидели бы у себя в церквях и молились там, никто бы слова не сказал. Нахер они кому вообще сдались кроме почитателей своих.

Но ведь упомянутый мной эпизод был, признайте.
И одобрение слов патриарха было.

Не знаю. Меня мнение патриарха интересует в последнюю очередь, когда оно меня не касается. Вот религия в школе касается меня и моих детей - пусть нахер идет. А кого он там из политиков поддерживает, за кого свою паству призывает голосовать - это его дело. Мне неинтересно.

ребята уже уверились что это их начинание
а допустим лгбт они изначально поливают церковь за то что их считают содомитами

че то непонятно, кто содомиты-то - лгбтшники или церковники. не могли бы вы писать яснее.

Детский сад какой-то: "Он первый начал!"
Мы все разные, но все в одной стране живём. Значит, надо искать какие-то компромиссы, а не доказывать с пеной у рта, кто "правее".
А тут я вижу со строны борцов с православием АБСОЛЮТНОЕ нежелание идти на компромисс, разграничивать сферы влияния, объединяться для решения общих проблем и т.п. Их лозунг: "Вы должны исчезнуть". А мы исчезать не хотим :)

ну, допустим, реакция началась еще раньше

первой реакцией было знаменитое "письмо академиков"

потом была реакция на фашистский милоновский закон (тогда еще бывший законопроектом) в Петербурге

ну а дальше реакция просто наростала

Да, письмо академиков - 2007 год.

Недовольство было всегда, но это не принимало такие формы как пляски в ХХС или спиливание крестов.
Против проникновения православия в муниципальные школы могут выступить родители - и уроки православия не будут введены.
Против строительства церквей могут выступить жители - и строительства не будет.
Это мирный путь.
А упомянутые мной в начале этого поста действа - это уже прямая агрессия.

Агрессия - это ввести в школе уроки православия, что прямо запрещено Конституцией.

В 17 году церкви громили не партийные деятели, а обычные люди. Этого урока РПЦ не вняли, так же пытаются и довольно успешно влиять на институты управления государством.

Ну, и что, будь сейчас 17-й год, Вы поддержали бы погромщиков?
Я, например, ещё когда училась в школе и не была верующей (хотя и крещёной), всегда удивлялась, почему люди, громившие церкви, не воспринимали их хотя бы как произведения архитектуры, созданные руками рабочих и крестьян.

Там начало было рамного ранее 2012 года "В июле 2007 года было опубликовано открытое письмо десяти академиков РАН президенту Путину, в котором были высказаны опасения по поводу проникновения РПЦ в институты государства и государственного образования. В письме утверждалось[114], что Патриархия пыталась внедрить в школьный курс предмет о православном вероучении. Были приведены извлечения из циркуляра Патриарха Алексия II № 5925 от 9 декабря 1999 года, обращённого ко «всем епархиальным преосвященным», в заключительной части которого говорилось: «Если встретятся трудности с преподаванием „Основ православного вероучения“, назвать курс „Основы православной культуры“, это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе». Из чего авторы письма сделали вывод, что под видом «Основ православной культуры» в школах в обход Конституции пытаются ввести «Закон Божий»."

С 1999 по 2007 год прошло довольно много времени, Вы не находите? Почему не возмущались тогда? Может быть, потому, что кому-то надо было выдернуть из контекста одну-единственную фразу патриарха, которую истолковали в нужном ключе?

Возник повод - ответом была реакция общества. Это нормально, когда общество реагирует на неприемлемые события. А быстро это было, потому что сейчас все быстро происходит в мире, попы не успевают, это факт.

Все верующие при чём?

Думаю, ведётся мощная православная кампания. А на неё общество выдаёт свою реакцию.
Вот 1 сентября пошли провожать детей в школу, а на крыльце их встречают местный депутат и священник. Депутат понятно, школа муниципальная, он представитель власти. А священник с какого боку? Естественно, родители возмутились, ведь далеко не все дети в школе православные.

+100500
Сидели у себя в церкви десятилетиями и никто им слова не сказал. Никому они неинтересны были. А они в светские институты повылазили. Ну так и получили светское внимание.

попытка хотя бы с помощью церкви защитить своих детей от всех этих мерзостей
и в конце концов лиля вы живете на русской земле

А сами вы их защитить не можете? Тогда вам никто не поможет.

ага, для начала не включать телевизор)

Легко, никаких проблем. Мой вон спортом активно занимается, действительно практически не смотрит телевизор, некогда.

Я то живу, но рядом со мной живут и другие. Мне незачем защищать детей от их одноклассников, они дружат. Россия многонациональна, и надо учить детей единству, а не делению на мерзость и немерзость.

Если люди возмущаются, то, конечно, не надо. Я бы не возмущалась, потому что лично мне кажется, что православие учит добру, а в современном обществе нравственное воспитание отсутствует.
Поймите, свято место пусто не бывает. Вот в советские времена место религиозного воспитания заняла пионерско-комсомольско-партийная пропаганда. При всех минусах советской идеологии надо признать, что были определённые чёткие нравственные критерии.
А сейчас нет НИЧЕГО. Совсем. Уберите православие - придёт мусульманство. И большинством голосов родителей в Вашей школе (потому что большинство детей сейчас из мусульманских семей) будет введено обязательное обучение основ этой религии.

"Думаю, ведётся мощная православная кампания"- ессно, с поддержки государства. Просто люди обычно не очень любят, когда что-то ОТКРОВЕННО навязывают, когда люди, сами далеко не праведники, учат жить( я не о священниках сейчас) .Почему-бы нашей власть на собственном так сказать примере не показать, как жить-то праведно надо. Тогда, может быть, и потянулся народ.

Чему возмутились? Православному священнику?А почему не возмутились таджикским и кавказским детям которые учатся в наших школах рядом с нашими детьми? дворнику узбеку ,у которого не пойми чего в голове,почему не возмутлись?Просто большинство наших граждан голимые снобы,прут толпой ибо стадо и есть.

Нет, снобы и стадо - это те, кто считает таджикского или кавказского ребёнка хуже русского.

Почему хуже? никто не говорил что хуже.Менталитет другой,растить детей в духе мультикультуризма плохая идея.

дети - учатся, дворник - метёт двор - чему возмущаться?

И ведет эту компанию Гундяев лично)) его ведь никто за язык не тянул с оскорблением нашего народа и часы ему не госдеп подсунул)
«Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.»

А до Кирилла был Алексий. К нему у многих противников нынешнего патриарха претензий не было. А завтра будет ещё кто-то.
А ругают-то всю Церковь.

Алексий сказал что основным врагом церкви являются язычники, сравнил их с террористами и призвал всячески с ними бороться. Почему они христиане жгут языческие капища, оскверняют священные места, почему им можно нас оскорблять, а нам нет. Как со справедливостью и нет ли здесь разжигания ненависти по религиозному признаку. Почему после таких слов мы должны их уважать? Для нас они фашисты, оккупанты проводящие геноцид русского народа. Хотят диалога пусть сделают шаги к этому как сделали католики, римский Папа, извинившись перед язычниками.

Не могу сказать Вам ничего определёного по этому вопросу, т.к. я очень мало знаю о родноверах. Мне кажется, не так много письменных источников об этой вере дошли до нас (если вообще дошли), и я сильно подозреваю, что в нынешнем варианте это какой-то новодел. Прошу извинить, это моё частное мнение.

Наивная где ты видела письменные источники у якутов, алтайцев, тувинцев, все передается устно, мифология народа, вера природная постигается не по книгам но она от этого не перестает быть. Или ты нам отказываешь потому как книжек нет? Язычество, шаманизм являются официальной религией в некоторых регионах, но вы церковники решили русским отказать. Наверное вас расстрою но число язычников-славян, родноверов растет и очень быстро и никто ни может нам отказать в вере, но ярых врагов вы себе наплодите, будет как 1917 году, стоит над этим задуматься вам.

Источников не осталось, поэтому "обычаи", скорее всего, придуманы в более позднее время.
А Вы что, правда верите в Перуна, Велеса, Даждьбога?

Я практикую определенные практики, но уважаю веру предков, настоящую веру а не навязанную извне врагами Руси. Представьте вас изнасиловали, а потом насильник говорит я буду твоим мужем, люби меня и уважай. Так вот и было с христианизацией Руси. Что касается веры в Богов, то с точки зрения Вед, боги это осознающие энергии отвечающие за определенные функции. Например Велес считается богом богатства у славян, что означает его ответственность за материальные мир по Ведам, т.е. он Творец Мира, всего материального, природы и всех вещей. Например верховный Бог у славян Род или Вышень или Вишну по индийски. Вот кого я не люблю так бездельников присвоивших себя функции посредников не имея на то оснований. Священнослужители должны быть проводниками, так и было в древности и в некоторых религиях сейчас. Жрецы должны помочь человеку войти в измененное состояние сознания и отойти, дальше он сам.

Что касаемо обычаев подумай откуда все эти обряды в церкви, кто их придумал, может Христос?))) Изучи слова произносимые при венчании в церкви и сопоставь с библией, будешь удивлена на что настраивают при венчании, на кого призывают ровняться, что программируют) имена Сары, Ревеки тебе должны о чем то говорить???)

Антиправославная, ха. Ха-ха. Такой мощной христушной агитации не было со времён перестройки.

На последних фотографиях Чарли держит рот закрытым и не пугает народ своими страшными зубами. Молодец, усвоил урок. ГБэшник в рясе, что может быть абсурднее?

Вот одного не пойму. У нас свобода вероисповедания. Атеисты и верующие длжны быть равны в правах. Но если кто-то говорит: "Бог есть" - это нормально, а скажет: "Бога нет" - это считается оскорблением чувств верующих.

У РПЦ кончились аргументы в спорах за истину и они как всегда прибегли к инквизиции. Когда говорят наши предки были православные, тоже смешно. В царской России альтернатива отсутствовала, церковь держалась на репрессиях, кто против на каторгу. По факту это религия рабов, крепостных, а их было 80%.

молодчина!

всё понятно
это не внутри церковный спор а нападки со стороны других конфессий
ребята веруйте хоть в кого но к нам не лезьте

Я написал ниже - нападки не на церковь, а за соблюдение 14 статьи конституции.

Отъевшийся и вальяжный мистер Чаплин всеми конечностями поддерживает идею о гонениях на своих таких же отъевшихся колег.
Интересно, это его в ГБ научили так бездарно врать или он принял буквально тезис Геббельса о том, что чем чудовищнее ложь, тем больше в нее верят?
Так это надо обладать талантом Геббельса, мистер Чаплин :)

Чаплин наш, болотный человек. Просто должность такая - обязывает врать.
facebook.com/photo.php?fbid=10150413777216706&...

Вот уж точнее не скажешь:

"Отец Всеволод Чаплин - если кто не знает, православный модельер, уже много лет ведущий неравную борьбу с собственной гомосексуальностью."

Адагамову верю.А вот корчевников(написано с маленькой-большего не достоин),далеко не Г.Пьяных.И заставка такая глупая,повторяется..и весь текст закадровый-говори,что хошь.Вот бы закодровый попробовать переписать...и все герои будут ЗА РПЦ,а корчевников подрыватель устоев...

А кто поручится за чаплина? а то я сомневаюсь в его адекватности.

Фундаменталисты искали на бюджетное бабло ответ на Главный Вопрос О Жизни, Вселенной и Всяком-Таком, а получился Ералаш.

Пока дорогое РЦП набирает себе армию зомби. Цель то есть, у армии зомбов? или молится, молится, если херня случится, ну извините это вам бог послал, жуйте не подавитесь, и дальше молитесь. Пока вас как коров выдаивают, молитесь. Вам зачтется на том свете. Стоп, там кто уже был? доказательства есть?

Раньше читая коменты с оскорблениями в адрес РПЦ все во мне закипало, а сейчас просто смешно, да что может быть Церкви от подобных хулителей, ничего, так что беснуйтесь дальше господа.

Вот именно, ничего. И с чего тогда такие волнения, такая реакция неадекватная?

В чём неадекватность реакции ?

В излишестве.

Уточните свою мысль, я не понял

Что непонятно? ИМХО реакция на "хулителей"явно излишняя, т.е. неадекватная.

Гмммм.... по-моему реакция как раз весьма спокойная, ну не знаю ))))

Ну а что еще от интернет-военов ожидать? Адекватным людям просто плевать на эту секту.

Фильм настолько тупой, что надо проверить авторов на все психиатрические расстройства, начиная с паранойи и заканчивая болезнью паркинсона. А РПЦ следует запретить совать свою бороду в политику, образование и культуру. Тогда все будут счастливы и никаких так называемых "нападок" не будет.

Достаточно соблюдать 14 статью конституции.

Она попам не указ.

Так и "гаранту конституции" она тоже не указ :(

Исправьте опечатку, пожалуйста: "...синодального отедла по взаимоо..."

Исправили, спасибо большое!

Адекватные нападки идут не на православие, и не на церковь как институт, а на некоторых конкретных людей из верхушки. Которые как раз и дискредитируют саму церковь. И начались эти нападки не просто так. При том же Алексии не было их в таком количестве, и не просто так.

Увы, всё с точностью до наоборот. Ни один из верующих не одобрит пьяного батюшку за рулём или изъятие представителями Церкви здания детской больницы. Но эти частные случаи распространяют на всю Церковь и на всех верующих.

Все сложно. Но в данном случае церковь как организация имеет руководство, и руководство это, сомнительное руководство в общем.

Руководство тоже разное. Сельский батюшка, например, который и в дождь, и в зной крестит-венчает-отпевает. И живёт не богаче, чем другие односельчане.
Или дьякон Андрей Кураев. Можно по-разному относиться к его инициативам и словам, но в стяжательстве, например, его никто не уличал.

Нет нападок на православие, а лишь борьба за 14 статью конституции, которая попирается на государственном уровне.

Ну кто-то увлекается конечно, а так же под шумок подключаются все кому православие тут ненужно, мусульмане например.

ясное дело, только нашисты, как обычно, бревно в глазу не видят, а начинают вопли и снимать фильмы, которые кроме как клеветой назвать нельзя.

А знаете почему, ответ прост как пять копеек, Кирилл поддержал Путина и это вызвало недетский батхерт у рукопожатной общественности.

Просто Алексия уважали. И недаром сам Алексий нынешнего патриарха нелюбил.

С чего вы взяли что Алексий его не любил

Недоверял как минимум, с его же слов и взял. У них были совершенно разные взгляды на церковь, на религию. Как-то Алексий отзывался и насчет попыток Кирилла влезать во все бизнесы.

Это он вам лично говорил, просто первый раз такое слышу

На идиотский вопрос, идиотский ответ - конечно мне лично.

И все же откуда такие сведения

Хоть эту информацию и трудно наверное сейчас найти, но Алексий несколько раз отзывался о Кирилле в негативном плане, касательно религиозности. Но Кирилл потом высказался относительно Алексия. Дождался момента. Это когда он сказал что своим уходом Алексий «оградил нашу церковь от трудного испытания, когда во главе ее стоит человек престарелый и практически уже неспособный к управлению».

Интересно, я такого не читал, ну да ладно

А вот почитайте статью "Основы социальной концепции РПЦ", которая разрабатывалось под руководством тогда еще митрополита, а сейчас патриарха, Кирилла. Там все и изложено. Считайте, что сам и сказал.( бизнесы не бизнесы, а в госструктуры -да, влезать).

Вообще не понял какая связь с Алексием

Связь с Кириллом. "У них были совершенно разные взгляды на церковь, на религию". В статье эти разницы и изложены. Т.е. представлена новая концепция, которая с избранием и возобладала.

Смотрел вчера.
В этом фильме Чаплина каждые 5 минут в попу целуют и рассказывают, какой он весь из себя красивый и умный.

Фильм полная хрень, но пипл хавает.

Как всегда.

Надо же, сколько комментариев собирают посты про госкорпорацию "РПЦ".

"Протоиерей Всеволод Чаплин поддержал позицию создателей фильма «Не верю» о проплаченной кампании против РПЦ. "
Ну дык, раз так считает, пусть перплатит, будут хвалить. Вот честно, какие мозги, такие и представления.

Брешет поп,как сивый мерин,заказуху льют народу в уши

Как-то сомнительно выглядит поручительство православного петушка за фильм, выгораживающий их секту. Вот если бы за него светский человек поручился - было бы другое дело.

Осталось кому-нибудь поручиться за адекватность Чаплина.

А кто поручился за адекватность существа чаплина? О_о