Ну и подлецы, иначе не назовешь!

порочащих деловую репутацию? Они это серьезно?! Какая может быть деловая репутация у Бога и веры в него,они в своем уме вообще?

Действительно, статью подобрали не совсем подходящую, надо было подать иск за клевету. И вот следствие пусть установит, действительно ли есть нарушения в работе патриархии. Найдут нарушения - отобрать землю из-за нецелевого использования. Не найдут - привлечь к отвественности врунов.

Наоборот, очень подходящую статью подобрали. Даже удивительно.

Действительно. ОЗПП занимается именно порчей бизнес-имиджа попов, и ничем другим.

Православные должны платить спец. налог на свою церковь — зачем же расписывать эти бюджетные траты на всех? Заодно посмотрим сколько в стране православных )))

Совершенно верно.

такой храм в балаган превратили..

какой - такой?

Как какой? Большой!

Такой бассейн угробили!

Это не храм.Это здание напоминающее храм,которое сдается в аренду.Этот "храм" даже патриархии не пренадлежит,а лишь фонду ХХС.

Это здание больше всего напоминает синагогу и принадлежит не фонду, а правительству Москвы.

ЗАО "РПЦ" совсем совесть потеряло

какая совесть? :)
это бизнес и ничего личного.

Они так и написали в своём заявлении "о защите деловой репутации". Мы-то думали, что они - религиозная организация. Оказывается, "деловые"... Вон куда кривая их вывезла...

к слову - таки да, оговорочка по Фрейду у них вышла

Любая организация (религиозная в том числе) не может без денежного оборота. У РПЦ хозяйство просто огромное. Что удивительного в том, что им не чуждо словосочетание деловая репутация. Где тут оговорка?

И без ценников никак? Правда?
Из без продажи наркоты (табака) уж никак не обойтись?
А уж пентхауз с видом на Кремль - это аскеза.
Так что ли?
Сатанизм.

При чём тут это? Я спрашивал - где тут оговорка.

Удивительно как зомбирует людей кремлевская сурковская пропаганда. Как будто на глазах белёсая пленка. Не видите очевидного.
«распространение сведений, порочащих деловую репутацию»
деловую!!!
т.е. фонд ХХС подтверждает этими словами свое прямое отношение к бизнесу, раз беспокоиться за деловую репутацию.
Это светское понятие, а не духовное.
А раз светское, то эта деятельность должна регулироваться светскими законами!!!
Теперь понятно?
ОЗЗП и подал иск за несоблюдение этих законов. А РПЦ ответило, что не занимаются бизнесом, а встречный иск основывают на обратном утверждении, что пострадала их бизнес репутация!
Понятно???

Конечно понятно, успокойтесь. Дело в том что это не оговорка потому что Православная Христианская церковь существует и ведёт деловую деятельность, на уровне госсударства, уже 1000 лет. За это время их хозяйство разраслось до немыслемых размеров и без ДЕЛОВОЙ репутации им некак. Сейчас мир так устроен что без денег не получится, ничего. Кстати есть такое юридическое понятие как ДУХОВНАЯ деятельность? Ну чтобы они могли подать иск без "оговорки".

ОЗЗП подало иск за несоблюдение законов и НЕ смогло доказать ничего. В ответ РПЦ подало иск что их оклеветали. Помоему всё Ок. Черти против чертей.

Как это ничего не доказало ОЗЗП???
Там и доказывать нечего. Торговля полным ходом идет. Это наш "честный" суд не хочет видеть очевидного.
Защита деловой репутации подразумевает защиту от потери прибыли!
Что спорить о том, что дураку ясно и регламентируется законодательством.

ОЗПП если для Вас черт, тогда никогда не обращайтесь к ним за помощью и не ссылайтесь на их законы.
УДАЧИ!

Удачи.

Это вы зря. Сатанизм в данном случае - это еще и честность. Сатанист никогда не будет рассказывать об аскезе и нестяжательстве, а потом ехать на лимузине в золотой дворец.

и без брегетов никак?

Так оговорка где? И что вам вдруг всем так важно как зарабатывает РПЦ?

А теперь вдумайтесь:
"Церковь - зарабатывает".


Вот Вам и оговорка! И ненадо делать вид, что Вы не понимаете. Вы выбрали сторону баррикады :)

"Церковь зарабатывает", хм, а почему бы и нет. Вы лучше вдумайтесь, если бы церковь не зарабатывала, была бы она?

Или зарабатывает и платит налоги и ведёт себя как субъект какой-то там деятельности (и тогда никто не упрекнёт часы и мерседесы). Или живёт на подаяния - ДОБРОВОЛЬНЫЕ, и не прописанные на всевозможных ценниках (и тогда мерседесы и часы пропадут сами собой).

А вопрос "Была бы она?" - конечно не было бы церкви если бы не тысячелетний бизнес свечками и обещаниями попов про рай и тп. Конечно не было бы церкви если бы гос-во не понимало, что холопов легче сдерживать в стойлах когда их головы забиты свечным дымом, ладаном и разными духовными традициями, а потому церковь заочно признана как ветвь власти, и во главе этой власти сегодня стоят люди которые там быть не должны... имхо

Вот это вас беспокоит чужой доход. С чего бы это?
Помимо тех кто носит часы и ездит на мерседесах (бог им судья), в православии много прекрасных священников и монахов.

Холопов проще у телека удерживать. Те кто ходят в церковь не очень то госсударству угодны, так как у них царь на небе, а не на земле.

Не доход меня беспокоит, а те кто там менеджером заделался, ибо иначе не назовёшь, и превратил РПЦ в ЗАО РПЦ.

Телек это отдельная тема для рагровора

Отлично сказано!

спасибо

Так пусть платят налоги и спят спокойно, как все.

Насколько я понял, обвинители не справились и ничего не доказано.
А за налоги - все кого я знаю (из тех кто занимается торговлей) стремятся к обходу налогов. Рад за РПЦ, у них получается.

Ну тогда не надо учить людей, как жить.А уж о морали и нравственности( чьим последним оплотом , по их словам, РПЦ и является) и речи быть не может). И все будет по-честному. Да, и это были пока не обвинители, элементарная бюрократическая процедура, из коей раздули огромную проблему, ну, как обычно.

Не пойму - вот вы в церковь не ходите, программы их не смотрите, проповеди не слушаете. Какое вам дело? А так же что вы о них знаете если совсем с ними не соприкасаетесь?

А я не пойму, Тимур, почему Вы так защищаете церковь. Только потому, что знаете 2-х, 3-х, которые почти святы? Это не оправдывает РПЦ. Их жажда наживы отталкивает людей. Я знаю многих, кто отказался посещать церковь именно потому, что чистоты в ней нет. Это ОСОБАЯ организация. Нельзя их сравнивать со светскими торговыми точками.

Мы видим только то, что хотим видеть. Я защищаю церковь Христа, потому что вижу её назначение и потому что другого пути к свободе, для славянина, пока что нет,или я не вижу.

Защита заключается не в том, чтобы оправдывать очевидное зло служителей церкви. Такая защита скорее вредит церкви. Люди же всё видят. Плохо, когда РПЦ строит и строит новые церкви, набирает туда кого попало, и эти кто попало своим примером вредят вере. Сама я не хожу в церковь. У меня другое понимание мира, но я вижу, как авторитет церкви падает у верующих.

Согласен. То что я делаю, на этом ресурсе, называется пустословие.

Пожалуй, что так. Вы - здравомыслящий человек. Интересно было бы поговорить с Вами вживую.

(-: Да нет. Это вы на меня так влияете. С остальными, Гурбундулы Бердымухамамедовыми, я непрошибаемый православнутый (думаю они так считают).

Думаю, да. Максимализм с возрастом проходит. Удачи.

Мой любимый музей отдали Епархии, и теперь туда я могу сходить, но только в платке и юбке. У детей в школе ввели некий предмет, который, по сути, является основами православия. А уж что там им рассказывают( например о победе на Чудском озере, которая произошла ТОЛЬКО благодаря явлению Богородицы) я молчу. Дома приходиться беседовать, рассказывать, что и как. Давать книги. Для меня приемлемо только светское воспитание. А уж участие батюшек во ВСЕХ городских и областных мероприятиях просто обязательно в последнее время. Так что если вы не замечаете, что церковь все больше и больше пытается участвовать в нашей жизни-то вы или лукавите, или слепы.

Не знаю что за музей (Исакий что ли? Если да, то он первоночально храм а не музей, так что не закрыли а вернули), но в храм вы можете зайти и в шортах и без платка.
В школах можно отказаться от курса православия и выбрать светский курс (многим людям это нравится). Участие батюшек во всех мероприятиях так же добровольное, или нет? Ну и конечно я вижу что церковь всё больше входит в нашу жизнь, но не пойму что в этом плохого? Т.е. я сам храмы не посещаю, но многим людям это надо и само учение прекрасно. Мне, например, опаснее видется гендерные и ювенальные заморочки.

Мне все равно(как светскому человеку), чем первоначально был музей, для меня это образец архитектуры 17 века.Да и реституции вроде у нас не было. В наш музей( который теперь стал Древлехранилищем) без платка нельзя. В школах отказаться от курса православия вы можете, теоретически. Тут сразу начинаются всякие нюансы, а ребенку учиться, отношения портить не хочется. Участие батюшек может и добровольное, но почему именно они, у нас много действительно прославленных людей, их участие было бы более логично( формально мы ведь в светском государстве живем).Резюме, церковь все более и более входит в нашу жизнь( не хочу в данном посте обсуждать хорошо это или плохо, для меня плохо, кому-то хорошо) а значит должна быть примером , а не жулить с налогами.

Ну, раз не хотите обсуждать,то и не надо конечно.

Меня умиляет ваше умение переводить разговор в сторону, выдергивая слова из контекста. Аплодирую. Разговор то вроде начинался про то, что раз сами не идеал, то и не учите других людей как жить. Вы усомнились в том, что РПЦ учит, влезая в нашу жизнь. Я аргументировала свою позицию. Вот и все. Ладно, чего воду в ступе толочь.

Я бы потолок, в смысле воду в ступе (-;

Ха, да это я сама люблю, но ведь забанят же...

За что?

За болтовню , далеко ушедшую от темы. Или это можно?

Конечно можно. Я вообще не видел свод правил на Ридусе. Заметил что удаляют коменты с матами.

Да, кстати, правил и я не видела.Мой комент один раз удалили, хотя я матом не ругаюсь, в принципе. За что, я так и не поняла. Ну ладно, сейчас дорогая редакция вроде помягчела и подобрела.

" но в храм вы можете зайти и в шортах и без платка"
А Вы сами пробовали? Войти-то можно, но захочется ли потом сей "подвиг" повторить?

В шортах заходил и не раз.

А я в свое время пробовала зайти в джинсах и без платка...
Больше не тянет.
Значит, с мужчин в церкви "спроса" меньше...

Бабки напали?

НЕ, бабки (и не только) уже после :))))
Сначала сам священник послал "на выход" и жопой развернулся :)
А занесло меня туда, как раз потому, что хотела с ним поговорить, узнать кое-что...

Наверное зашли убедиться что все священники лицемеры))) Бывает чо.

Что в очередной раз доказывает лицемерие "духовных лиц".

Да сдались вам те духовные лица и их лицемерия. Всё от вас зависит. Для некоторых улицы полны гопников, а для других запонены улыбающимися прохожими. Вы просто в храм для чего зашли? Помолиться? Наверное нет.

Нет, просто хотела узнать взгляд церкви на одну волнующую меня проблемку.

У меня дежевю. Вы уже рассказывали мне это.)))

Верно, просто не была уверена, что Вы заметите. Есть у Вас привычка игнорировать неудобные для себя высказывания. Вот и продублировала, "на всякий случай":)

"Наверное зашли убедиться что все священники лицемеры"
Очень глубоко заблуждаетесь. В те времена я была далека от этой мысли. "Искала себя", пыталась понять, как отношусь к тем или иным жизненным позициям и взглядам. Один верующий человек, которого я уважала, предложил сходить с этими вопросами в церковь, т.к сам ответа не знал. Я, по наивности, и пошла... :)

Да. Встретить мастера очень непросто.

хочешь торговать плати налоги как все

Налоги зло.

Безусловно, зло. Но еще большее зло получается, когда одни бизнесмены платят налоги, а другие - нет.

Если бы сейчас речь шла не о РПЦ, то всё было бы гуд. Ну не платит и молодец.

Это неважно, речь-то об РПЦ.
Тут либо все, либо никто.

Я не плачу и пока не прижмут не собираюсь. Вы не против?

Я сам так делаю. Не в России, правда.
Я дважды не имею отношения к происходящему: все это не в моей стране и не на мои деньги, но это в сущности ничего не меняет.

Так если вы сами так делаете от куда фраза -Тут либо все, либо никто.
Или это вы не про то что РПЦ не платит налоги?

Либо все платят налоги, либо никто. Что происходит на практике, не особо важно. Это скорее вопрос принципа. Юридически, в цивилизованной светской стране все кто занимается бизнесом, будь то продажа мебели или свечек, оказание парикмахерских услуг или ритуальных, должны либо платить налоги на равных условиях, либо не платить никак вообще.
Уклонение от налогов здесь значения не имеет, это совершенно иного рода явление.

Понятно.

Деловая репутация храма:))) Я плакал. Бедные несчастные монахи, они от всего чистого сердца и непорочной души хотят соединять людей с богом, а на них подло клевещут ироды окаянные! Что же делать? Сжигать, разумеется, что же еще!

А при чём тут монахи?

От горя черная икра в горло не лезет, оттого и бедные

Административное?

АДЪ-министративное

Что ж, теперь каждого из тех, чей иск не был удовлетворён, можно привлекать к суду за клевету? Ну и порядочки-то...
Здравствуй, новый 37-ой год?

avmalgin.livejournal.com/3300394.html

37-ой? Ха, оптимистично.
По мне, так это больше похоже на 16-й век.

Деловая репутация храма... даешь еще номинаций на Нобелевку!

Бгггг, дотроллились придурки, так им и надо

Это вы о чем? Придурки ещё троллят.

Вот-вот, судитесь, рядитесь, раздувайте скандал. Выйдет так же, как с Пусси Райот.

Превращение РПЦ в ППЦ уже факт.

А ХХС в ХПР

ХСС

.... поимейте совесть!!! .... ну чтож.... наклоняйте!.... :-)))))

Ибо нефиг было гнать на святую ЦИРКовь. Поделом богохульникам! *sarcasm*

Клевета это заведомо ЛОЖНАЯ информация распространяемая чтоб опорочить.
А    если информация точная? К чему приведет этот суд

Так она и была заведомо ложной.Вот и результат.

Разве там не ведется торговля золотом?  ..

Попрежнему нет фотографий с места происшествия, где журналисты?

Правильно, холопское дело пахать с утра до вечера, чтоб мыслей о крамоле не было, по воскресеньям ходить в церковь и молиться за здравие барина, а всякие защиты прав - это цивилизованная европа чай балуется, посконной Руси этого не надобно, у нас еще крепостничество вернут скоро.

Цивилизованная Европа доигралась с мультикультурализмом, теперь хиджабы им диктуют условия совместного проживания. Вспомните и Францию с митингами афроевропейцев. Между тем, в России тоже есть признаки ваххабизации, с Северного Кавказа он перемещается в центральные регионы страны. В Казани открыто проходят митинги ваххабитов. Традиционный ислам вытесняется. Скоро вахи доберутся до обеих российских столиц. А вы всё часы на руке Кирилла рассматриваете, да посчитываете площадь храмов. Пилите ж сук, на котором сидите.

И еще интересный факт: о нарушениях в ХХС больше всего кричат именно атеисты, а не верующие. Вот какое дело им, неверующим, как используется площадь храма?

Если речь идет о ХХС то это НЕ храм. А вообще многие площади РПЦ оплачвает из бюджета.

Пусть православные и платят спец. налог - зачем же расписывать на всех? Заодно посмотрим сколько в стране православных )))

надо просто равномерно ограничивать ВСЕ религии

Зачем?

затем!

О! Хм! Затем? Да вы правы, конечно же правы.

Ага!

Религии нет необходимости "ограничивать".
Их достаточно просто не поддерживать на государственном уровне. НИ ОДНУ.
Тогда, если совсем не "вымрут", как динозавры, то займут свое истинное место на задворках цивилизации.

Вы противопоставляете православие и ислам?
Серьезно считаете, что только православие может противостоять исламу?
Вы еще не в тюрьме за пропаганду экестремизма?

Противостоять надо не исламу, а ваххабизму. Сами имамы осуждают ваххабизм. Вон он-то и представляет угрозу России.

Вашу мамашу, верните уже бассейн на место!

похоже что завтра любой заявивший что бога нет будет немедленно посажен на 2 года

такой пустяк. раньше за это сжигали

Не исключаю что иск удовлетворят, вот блин превратили церковь в бедлам, изобрели новый вид торговли, пожертвованием кличут. Попы этож чистый воды рекет.

С вас, лично, что то сняли? Много забрали?

Тимур, я в церковь не хожу. Не знаю про торговлю в храмах ЛИЧНО. Зато приходится общаться с "духовными" лицами в связи с похоронами. Хорошо знаю ЛИЧНО, как они наживаются на торговле ГОСУДАРСТВЕННОЙ землёй. Да и просто резервируют на закрытых якобы кладбищах участки, огораживают их и при удобном случае продают. Продают то, что им не принадлежит. С меня ЛИЧНО просили 40000р. Но я, конечно, сумела их на место поставить. Но много ли таких найдётся? Тем более, когда у людей горе и похороны. Это уже не о морали говорит, а прямо о преступной деятельности.

Ну так вы наверное подали заявление в полицию и этих торговцев госсударственной землёй уже исследуют правохранители. Или всё заканчивается разговором в интернет?
И потом, у РПЦ огромный штат и потому неудивительно что в такой толпе встречаются разные персонажи.

Ну почему же. Да, я написала заявление в прокуратуру. Теперь всё происходит по закону. Но я уверена, что деньги всё равно берут, так как больше никто не отваживается защищать свои права.

Вы молодец (без иронии).

Торгуют в Храме
Иисуса, борца с алчностью и корыстью, закатали в золото (символ роскоши и богатсва)
Аскезу превратили в гламур.

КТО ВЫ ГУНДЯЕВ?
НЕ ТАКИХ ЛИ КАК ВЫ ИИСУС ИЗГОНЯЛ ИЗ ДОМА БОЖИЯ?

У А. Минкина была в свое время статья - не помню уже про кого - называлась "Сам ты масляный рот". Гундяеву это определение очень подходит, по-моему

Иисус боролся не с алчностью и корыстью.
Иисус указал путь к освобождению.
Золото (солнечный металл) символ чистоты помыслов. Остальные материалы со временем портятся, эолото остаётся тем же.

Освобождению от чего???
Золото - символ богатсва и гламура. За золото люди убивают и убивали друг друга.
Староверы никогда не использовали золото нигде!!!
По-Вашему, убийство - это чистый помысел???
Нержавека тоже с временами не портиться, и еще полно материалов с такими свойствами. Учите школьный курс химии!

Ну если вам надо разъяснять от чего, нам всем, лучше было бы освободиться, то это не ко мне. В кратце - от себя самого.

Золото не символ богатства. Убивают не за золото, убивают за деньги, которые оно стоит.
Нержавейка не является символом солнца и к тому же появилась значительно позже того, как образовалась традиция с золотом (химию не учил могу ошибаться). К тому же иконостас только выглядит золотым, а так он как раз таки из какого то металла с похожим цветом (вы, как прилежный ученик, должны знать какой металл похож на золото).
А вообще вы конечно правы, золото лишнее и иконы лишнии, только наводят людей, типа вас, на искушение. Но так уж получилось, это всё произошло со временем и сделано не только священниками, но и прихожанами. Знаете раньше народ соревновался в какой деревне церковь с более красивым убранством, вот и до игрались.

Порочит тот, кто так делает, а не кто об этом открыто сказал.

На самом деле, господа, пусть сильнее грянет буря. Вечно это продолжаться не может, рано или позно Путинская эпоха кончится и многое встанет на свои места. Так вот тогда все, что сейчас происходит, послужит для общества прививкой от религиозной заразы. В перспективе все это полезно.

«распространение сведений, порочащих деловую репутацию»
На воре и шапка горит?

Уже сгорела, сейчас башка пылает )))

Кадастровая оценка влияет как на
размер стоимости выкупа земельного участка (при
оформлении его в собственность), так и на размер
арендных платежей (при оформлении в долгосроч-
ную аренду).
Таким образом, одновременно во многих ре-
гионах России возникли ситуации, когда земле-
владельцы и землепользователи были просто не
в состоянии заплатить земельный налог. Многие
предприятия, в т. ч. имеющие социальное значение,
оказались на грани разорения.
РПЦ можно надавить административными методами.

Почему попы ведут себя как ряженные клоуны?

И почему я должен платить за этот церковно-приходской цирк шапито со своих налогов?

Господи, прости их грешных!

Они не уймуться.

Про Нобелевскую премию — сильно :-) Пацаны ваще ребята.

По логике вещей, Гундяй должен был подавать заявление о защите своей репутации только после того как была бы доказана его невиновность.

За что боролся на то и напоролся. Думаю, статья о клевете Аншакова и его адептов осадит и надолго отобъет желание совать нос в религиозные традиции в которых не разбираются.