Как же заебали эти любители клыкастых животных! Если так нравится, проедтесь по промзонам на велосипеде (иногда этого не избежать, если нужно быстро добраться на велосипеде из точки А в точку В) и митингуйте, если будет чем дойти до митинга.

А дело не только в животных. Эти мрази которые получают удовольствие от насилия, начинают с тех кто послабее, а потом переходят на людей. У серийных убийц это отлично видно. Так что отлавливать этих недочеловеков это превентивные меры, забота о себе и своих детях.

Абсолютно!
Дело не в животных, а в злобности людей, которые направляют ее на тех, кто не может дать отпор.

Клыкастое животное - это про тебя. Смотрите не захлебнитесь своим ядом. Собаки всегда были друзьями человека, а злыми их делают только предательские и скотские поступки людей и если ты этого не понимаешь, то это говорит о количестве серого вещества в твоей голове, которого нет

Вот именно тебе очень рекомендую проехаться на велосипеде по промзоне.

Я заметил что любой кто не хочет жить рядом с бродячими собаками среди таких "защитников" по умолчанию считается последней скотиной и живодером.
До их мозгов почему-то никак не может дойти что издевательства над животными и отлов специализированной службой не одно и то же.
У меня масса причин не любить бродячих собак: на меня нападали и под моими окнами одни собаки разорвали другую, тоже бездомную, кстати. Я их на самом деле боюсь и хочу чтобы их безболезненно усыпляли, но издеваться никогда не стану (эту болезнь у людей надо лечить электрошоком) - они всего лишь животные.

ну так приходите и присоединитесь к требованиям на законы против жестокости, стерилизацию бездомных, приюты и контроль за тем, что бы деньги не украли как всегда!

"Догхантеры" - не служба, это маньяки режущие собак на куски.

tass-v-unitaz, ну вы то, наверное, при езде на велосипеде умудряетесь ещё и ногами пихать этих собак, наивно полагая, что они отстанут. Раз отсутствует серое вещество в мозгу, поделюсь своим:
1. Не махайте ногами.
2. Скажите громко "Фу"
3. Проезжая этот участок снизьте скорость. И собакам вы станете не интересны. Элементарно, не правда ли?
мне 26 лет и меня ни разу в жизни не укусила собака, хотя я живу в спальном районе и периодически хожу и езжу на велосипеде там, где много собак.

Правильно!
а меня собаки кусали, бездомные и домашние! И что с того? И люди мне хамили, и кулаками размахивали, и работая в ОВД я даже видела много преступлений против людей покруче, чем укусы собак, с трупами...и таких преступлений много...

Я считаю, что нападения на людей - результат того, что животные загнаны в угол, ОНИ ЗАЩИЩАЮТСЯ от людей, которые присвоили себе право быть единственными хозяевами на земле.
А земля создана для всех нас, и то, что собаки и прочие животные кому то не нравятся... там мне и многие люди не нравятся... это не повод над ними издеваться и уничтожать.

Алина, они ж вас не кусают, потому как бешенством боятся заразиться.

Хожу по промзоне. Ниразу не был укушен. Зато несколько раз имел физические конфликты с людьми. Что делать будем, умник?

А кто кого имел? Или вы по очереди? =)))))

Ты вырасти сначала придурок. И свои сексуальные фантазии не в интернете реализуй.

И в какой же промзоне тебя ждать для реализации моих фантазий "не в интернете" =))))

Ты гей?

Ага, все-таки имел кого-то в промзоне! =)))))

Ты свои нетрадиционные фантазии оставь при себе.

Расскажи о своих традиционных =))

Ох как же вы грубы, товарищ. Сколько зла, недовольства... "Сочувствую".
Вот читаю я комментарии униженных и оскорбленных, как вы, и понимаю, что Интернет - великая вещь. Она позволила высказываться тем, кто на это право не имеет; почувствовать себя нужным, кто никчемен.
Но есть и другая сторона у всемирной паутины - позволяет быстро и без личного общения понять, кто есть право не имеющий и никчемный.

Дорогой друг!
Речь не о том, чтобы собаки бегали по городам и промзонам, а о том чтобы эту проблему решали без жестокости и насилия. Эта акция именно против жестокости к животным и к людям.

"Спаси меня от живодеров-догхантеров" и, типа, усыпи меня без боли? К этому призывает щенок на картинке?

Против догхантеров есть уголовная статья, в полицию обращаться не пробовали?

отличный ник!

который?

Пусть сначала научатся убирать за своими псинами, а потом уже и о помощи просят. В прошлом году территорию гольяновского пруда привели в порядок, сделали все очень красиво. Не прошло и двух недель, как всюду собачье дерьмо лежит. На траве не посидеть, да и просто прогуляться теперь неприятно. Почему бы не выгуливать собак в лесу, который, к слову, находится в 100 метрах от пруда? Ну или, хотя бы, собирать дерьмо своего питомца в пакетик и выбрасывать куда нужно.

верно подмечено, убирать за своими питомцами нужно. Но увы, русских люд свое дерьмо никогда не уберет, а уж чье-то.

Тут и в городские власти тоже виноваты. Площадок для выгула собак не хватает, но это же не повод разводить срач на улице в общественных местах. Один только желтый снег зимой чего стоит.

А еще эти собачники, возвратившись с выгула собаки на детской площадке или школьном дворе, возмущаются, что у них в подъезде нассано.

Пусть ЛЮДИ, которые так яростно пишут здесь свои посты научатся убирать за СОБОЙ сначала окурки, бутылки и фантики, а потом про дерьмо собачье писать. В конце концов гав..но собачье это органика (если не в курсе), а органика распадается быстро, в отличе от веществ неорганического происхождения.

Однако вляпаться в эту органику гораздо менее приятно чем наступить на фантик:))
Сдается мне что это, по своему менталитету, одни и те же люди - и собачники и бросальщики мусора.

Виталий! Вы правы, и эту проблему, безусловно, надо решать. Например, оборудовать площадки для выгула, штрафовать владельцев за выгул в неположенном месте, отлавливать бездомных собак в приюты.

обычно нет, я убирала за своей собакой в пакет.

и кстати убираю бутылки после сборищ бессобачных мужиков, которых у нас больше чем собак в это время года

вы как нибудь на осколок наступите, потом будете о
человеческом мусоре рассуждать в другом ключе

и кстати фантиков, бутылок и прочего мусора гораздо больше, чем собачьих отходов

Тем не менее, эта органика полезна для газонов, а фантик будет разлагаться 20 лет.
А мусорящее быдло, разбрасывающее окурки, бутылки и пачки чипсов, к собачникам никакого отношения не имеет.

+5
у нас в лифтах гадят люди
на лестинкца тоже
у собаки нога не поднимется на такую высоту просто
это не говоря о том, что подъезды разрисованы. а ведь люди скамейки ломают, деревья и вообще все что видят. это нормально?

hairspray, вы всё пишите правильно. Таких собачников надо штрафовать за выгул в неположенном месте. И те кто просит помощи вас в этом абсолютно поддерживают. Эту проблему тоже надо решать. Помощь-то нужна, чтобы защитить собак и людей от неоправданной жестокости.

Да большинство собак от их же хозяев нужно защищать! Содержат больших собак в маленьких квартирках, кормят непонятно чем. С себя нужно начинать.

И здесь вы абсолютно правы. Готов подписаться здесь под каждым вашим словом.
Вы очень разумный человек, hairspray.
Только не могу понять, почему вы решили, что именно такие люди проводят эту акцию.

Я не помню, чтобы я говорил, что думаю именно так. Я лишь хочу сказать, что нужно начинать не с догхантеров, а именно с хозяев собак.

Тогда, не пойму, ваши замечания. В частности, кому вы адресуете эту вашу ремарку: "Пусть сначала научатся убирать за своими псинами, а потом уже и о помощи просят". Я так понял, что к участникам акции.

А вы думаете, что такие люди в акции не участвуют?

Дорогой hairspray!
Такие люди есть в разных сообществах, партиях, движениях, с разными цветами кожи, пола, расы и т.д. Наверняка они есть и среди тех, кто придёт завтра, и среди тех кто жестоко убивает собак, и среди тех кому вообще всё это пофигу. И вы справедливо поднимаете те проблемы которые есть и которые надо решать. Но речь сейчас идёт об одной проблеме из многих -- проблеме НЕОПРАВДАННОЙ бесчеловеческой жестокости к животным. Ведь для многих из тех, кто жестоко их мучает это превратилось уже в своего рода хобби и наслаждение, которое со временем перейдёт и на человека (психиатрия и опыт жизнедеятельности известных маньяков (Головкина, например) это подтверждает.

Я против неоправданной жестокости вообще.

Именно поэтому люди и выходят завтра к Администрации Президента так как они, также как и вы против этого беспредела.

Именно против этого они и протестуют.

безусловно! животных надо защищать от всех людей! всех, и домашних тоже!

у меня была соседка с 8 собаками, на лестнице и у лифта мы дышали через платок. вызвали комиссии, и все без толку, потому, что нет законодательства по защите животных. собаки у нее были породистые и их можно было пристроить в питомник. но....

только вот начинать и заканчивать - это условность.
и то, и другое, и третье нужно делать!
и программы стерилизации восстановить и контролировать что бы чиновники не крали деньги, а расходовали их на стерилизацию.

проблем много, но до тех пор пока не будет ратифицирована международная конвенция о правах животных наши власти не будут решать их кажется вообще, а если будет принята, тогда им придется почесаться и заняться это проблемой глобально

Помилуйте, о каких правах животных вы говорите, если права человека не соблюдаются?

а в чем противоречие? зоозащита - один из разделов право защиты! и эти сферы очень близки, ближе, чем вы думаете! мы выступаем за то, что бы законы работали вообще! и за то, что бы законы были!
хотите случай из личной практики? я не официальный зоо или право защитник, я просто юрист, и помогаю людям.
на форуме пес и кот увидела пост об обстреле частного приюта для животных. добровольцы бросились на помощь, а я стала звонить в правоохранительные органы, потому знаю это дело.
так вот дело закончилось тем, что дом женщины, которая устроила приют для покалеченных животных, которых она собирала у дорог, сожгли те самые охотники, которые до этого обстреливали его из ружей.
каково?

поэтому я как и многие другие убеждена, что люди, которые могут поднять руку на бездомную собаку - уже угроза для общества, они могут поднять руку и на человека.

у нас в районе ховрино был случай как стреляли по собаке, а поскольку хозяйка стала преследовать стрелков стреляли и по ней тоже.

Я не буду комментировать случай в Ховрине, поскольку не располагаю информацией. В Москве нередки случаи, когда хозяева травят собак на случайных прохожих для своего увеселения. Хочу добавить, что к догхантерам я отношусь в общем-то нейтрально. Рассмотрим пример: по району бегает бесхозная агрессивная собака бойцовой породы. Властям за наши налоги на это наплевать. А догхантеры за деньги приезжают и РЕШАЮТ проблему. И если это не мучительно для животного, то что в этом плохого?

Так, hairspray, акция-то и направлена против того, что животных мучительно БЕСПРИЧИННО убивают, да ещё и домашних и тех которые в приютах. Аchadidi здесь сейчас написала пример из жизни.

OK, значил я невнимательно прочитал.

Просто почитайте хотя бы про зоосадистов из Донецка во главе с Супрунюком, которых осудили в 2010 (например, в Wikipedia можете найти материал). Чем там всё начиналось и чем в итоге закончилось. И может быть, вам тоже захочется, прийти завтра к Администрации Президента.

Я считаю, что у нас много проблем, и решение одной проблемы - только начало, но поскольку это проблема вопиющая - начали именно с нее!
опять таки я официально не принадлежу к таким зоо организациям, пишу от собственного имени по тому, что я нахожу на их сайтах и форумах

зоозащитники предлагают решать проблему комплексно на основе мирового опыта и мирового законодательства.
например во многих странах бойцовая собака - приравнена к оружию, требуют ли у нас справки из ПНС при покупке щенков?
в США людей сажают на то, что они не обоспечивают своим животным правильного ухода и питания. для нас - это пока только мечта, хотя на домашние приюты жалуются часто.

законы о защите животных и законы, усиливающие ответственность как за прямое жестокое обращение, так и нарушение норм содержания, и ответственность за натравливание собак на людей, других животных, и деревья (кстати!), то есть за вред всему должна быть серьезной, а не фиктивной!
и власть должна эти законы выполнять!

а я ничего хорошего не вижу.
смотрите сколько проблем в описанном случае:
бойцовая собака на улице:
- вопрос с хозяину, нет санкций за это
- вопрос к отлову - не помещена в приют
- догхантеры выполняют не соцзаказ, они реализуют собственно зверство, которое часто перекидывается на других слабых существ, история серийных маньяков тому яркое подтверждение

вы же налоги платите? почему тогда налоги не должны расходоваться на то, на что должны?
вы оправдываете ничего неделание властей, а это имхо не правильно

и сбоку так... а если собака потерялась и ее ъозяева ищут? убежал кобель за течной сукой. и хозяин нашел уже труп. в приюте собаку найти можно...

Да что вы всё заладили-то, никого я не оправдываю. Я говорю о том, что для меня более предпочтительный вариант отстрела агрессивной бойцовой собаки догхантером, нежели связь с государственной бюрократической машиной (дни-недели-месяцы). И не надо мне говорить, что такая собака может потеряться. Хозяин, осознавая возможную опасность своей собаки, ОБЯЗАН (по закону) выгуливать ее на поводке и в наморднике. На деле - все наоборот. А теперь внимание: именно в таких КРИТИЧЕСКИХ ситуациях я считаю работу догхантеров оправданной. Более того, в случае, описанном выше, я бы официально выдавал лицензию на отстрел хозяев. Это мое мнение.

знаете, у нас и бомжей убивают, почти по тем же причинам...
я не люблю бомжей и обхожу их всегда, но... убивать их за то, что они не вкусно пахнут, пьяны и агрессивны....

любая самодеятельность, связанная с убийством или причинением вреда, преступна
и занимаются такой деятельностью люди, склонные к насилию, а это штука опасная, потому что потом она много до чего докатиться может, как показывает статистика, вот это последнее почему то вы и не хотите услышать.

у меня были не бойцовые собаки, а дворняги с улицы, но они несколько раз терялись, они не были агрессивными, но 1 я так и не нашла, это давно было... так вот собаки теряются, бывает такое...

Бомжа можно успокоить, можно дать ему в ухо, можно убежать от него в конце-концов. Против четвероногой клыкастой машины для убийств (а именно для этого и выводились бойцовые породы) у среднестатистического человека (а тем более, у ребенка) просто нет шансов. Вы все очень красиво расписываете, по большей части я с вами согласен. Но вы не учитываете маааааааленькую деталь - наша власть десятилетиями закрывает глаза на неудобные для нее законы. Удачи вам в вашем деле, но я не уверен, что вы придете все такие великолепные и сверкающие в лучах солнца, и власть сразу начнет вас слушать. Пока не будет эффективных рычагов давления на чиновников - все это бесполезно.

achadidi, вы не поняли hairspray. Он писал о том, что бегает АГРЕССИВНАЯ БОЙЦОВСКАЯ собака, которая представляет угрозу окружающим и на которую ни госорганы, ни приюты, ни сам хозяин не реагирует (хотя первые и вторые принформированы. В таком крайнем случае, ничего не остаётся как гуманными способами эту собаку нейтрализовать. Hairspray здесь прав, на мой взгляд.

нет, он писал о том, что ему проще обратиться к догхантерам, чем в отлов, что это по его мнению месяцы, просто он никогда этого не делал, и не хочется ему с "государственной бюрократической машиной"
агрессивность обсуждать не буду, не видела
бойцовская собака не агрессивна, если она воспитана, у нее цель другая, нет команды - нет реакции

и последний случай с покусом ребенка - как раз по теме хозяев, которые не ведают, что творят.

У нее при себе корочка о должном воспитании? Или мне на глаз нужно как-то определить? Нельзя на 100% точно заявлять, как поведет себя собака в том или ином случае (даже воспитанная). Я не собачий психолог, но думаю, что животные тоже могут испытывать стресс или что-то типа того. Еще раз повторюсь - заводить такую собаку - огромная ответственность. Хозяин должен при выгуле надевать намордник и поводок. Делаем выводы - вероятность потерять такую собаку ОТВЕТСТВЕННОМУ хозяину просто ничтожна. А БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ хозяева будут воспитывать эту собаку? Вряд ли. Им гораздо важнее перед соседом выпендриться. Мне проще обратиться к тому, кто РЕШИТ проблему на месте, а не будет посылать туда-сюда, отлынивая от работы.

И все-таки сравните сколько людей умерло от укусов собак, а сколько от рук людей. Это чтобы прикинуть что опаснее. Против собаки у вас есть шанс, против некоторых двуногих прямоходящих - нету. И кстати в бездомности собак виноваты тоже люди, а никак не собаки.

Спасибо, вы поняли то, о чем я здесь вещаю.

а причем тут животные? вы оправдываете жестокость к животным их отходами? странно. человечьего дерьма в парках тоже хватает. и битых бутылок после человечьх гулянок. и наступить на осколки гораздо хуже, чем в какашку.
так что тут претензии скорее к властям, которые не убираю территорию и владельцам собак, животные тут не при чем!

Вы совершенно не уловили смысл моего комментария. И нет, я не оправдываю жестокость к животным.

achadidi, скажите, а что щас с той женщиной о которой вы написали. Чем всё закончилось?

Дважды давала показание по этому делу, ибо писала жалобы о МВД и УВД МО
Но...
К сожалению охотников на джипах с номерами, которые были записаны очевидцами... найти не удалось... восстанавливаются силами волонтеров, государству бедная пенсионерка не интересна

Я потому и писала, что зоо и право защита сестры.

И что она сейчас без дома?

нет, часть дома потушили, потом потихоньку построились. ей помогали конечно форумчане
и знаете она говорила тогда, что рада, что никто из животных не сгорел, а без телевизора жить можно.

Слава Богу!

А что делать мамам с детьми во дворах своего дома где гуляют брошенные тем же самыми "любителями" животных собаки или щенки от их домашних питомцев?
Причем эти собаки бывают по характеру разные, вроде с виду добрые а подошла и цапнула как то моего брата играющего в песочнице...
У меня у самого дома собака и 3 кошки, но я считаю что владельцы собак мало того что должны следить за своими собаками их поведением (на днях кавказская овчарка на площадке цапнула моего той-терьера просто так подошла и цапнула, а хозяину прости вобще было пох... он просто стоял и улыбался).
Для того что бы прекратить отстрел бездомных животных нужно сначала придумать что с ними делать, приюты, стерилизация и т.д.
И пошли все эти защитники животных в задницу орущие везде что хватит отстреливать бедных животных...

вы, наверно, так отстали от жизни, что сильно удивитесь - приюты, стерилизация и т.д. уже давно существуют. Их не надо придумывать, а также "придумывать что с ними {животными} делать". Кстати, правила русского языка много лет назад определены, почитайте. Узнаете много полезного для себя :-D
А вот раз вы обеспокоены наличием бездомных животных, то присоединяйтесь к тем, кто борется с бюрократической машиной, которая отказывается работать, посему бесхозные на улице и есть.

программы стерилизации существуют уже много лет, и европа такими вот гуманным путем снизила численность бездомных почти до 0.
у нас такие программы тоже есть, финансируются кстати из наших налогов, но у нас собачьи деньги разворовывают чиновники

мы хотим, что бы бюджетные деньги доходили до приютов и стерилизации!
но мало кто об этом думает....
во вы например выступили против обращения, хотя многого просто не знаете... так что зря вы так, сразу...

что касается нападения домашних животных - то я не сильно ошибусь, если скажу, что многие зоозащитники поддержат увеличение санкций в отношении хозяев. в таких случаях виноват всегда хозяин! и именно хозяин должен платить за травму и сидеть в тюрьме

но не путайте бездомную собаку с собакой у которой есть квартира, миска и приказ хозяина, у них собвсем разная жизнь и побуждения разные

А что делать во дворах где толпами сидят гастарбайтеры?

Догхантеры - это начинающие маньяки. Их надо, по меньшей мере, на учёт в психушку ставить.

+5
только они не начинающие, они уже опытные, им нравится убивать
начинающие только в смысле на людей еще не перешли, это да, многие серийные убицы начинали с животных

Не могу этого понять! Как можно получать удовольствие, причиняя боль заведомо более слабым? Они ведь не защищают свою жизнь, не добывают пропитание. Как можно этим наслаждаться, снимать на видео, потом рассматривать?! Не могу понять!!!!!!

А они не могут понять, как можно делать добро, заботиться о более слабых, быть просто милосердным к беспощным. Психология устроена по другому.

п-ц, какашки им помешали, которые с первым дождем исчезают, а то что люди срут тоннами бутылок, пакетов и т.д., которые веками не разлагаются, за это тоже отстреливать видимо...

и бьют бутылки, на которые некоторые другие люди потом наступают, кстати (((

Как поступаешь с другими существами, так и с вами будут поступать. От Закона еще никто не уходил. Все догхантеры сгорят в аду.

ага, императив Канта :)
лучше, если они посидят в тюрьмах как во всех приличных странах

Уважаемые защитники бездомных животных, будьте добры, помогите бездомным животным. Возьмите к себе домой стаю бездомных собак или несколько кошек, вы этим окажите им большую услугу, спасете их от рук догхантеров и прочих садистов.

У меня дома живёт 4 бездомных кошки и одна собака. Две собаки находятся у меня на кураторстве и ничего, живу, выгляжу хорошо, ем вкусно и собак люблю. :) Чего и всем желаю!

неуважаемый живодер, очередной раз убеждаюсь в неразумности людей вашего типа. Вы и подобные вам всегда идут по пути меньшего сопротивления, так четко вырисовывая узость мышления и всякое отсутствие души. Слабы вы на благородные, достойные звания Человек, поступки.
Вы лишние в обществе. И не трогайте животных - нам услуги немощных не нужны. Мы решим проблему гуманными способами, ума хватит.

Можно вопрос?
Поделитесь с нами: какими гуманными методами вы решаете эту проблему? Это я без иронии интересуюсь.

Второй вопрос: я не трогаю бродячих собак, но они иногда трогают меня и устроили кровавое месиво из другой бродячей собаки под моим окном. Жуткое было зрелище. Что мне делать?

Виталий! Мы, например, содержим частный приют из подобранных животных за свой собственный счёт и распределяем собак в "добрые руки". Если бы государство хоть чуть-чуть бы нам помогло, мы могли бы подобрать больше животных.
По второму вопросу -- как один из вариантов- связаться с каким-нибудь приютом или типа этого, возможно они подключатся. Мы, например, по таким вот звонкам жителей, отлавливаем собак в приют.

Спасибо. А как быть с животными которые родились и выросли на улице? Они адаптируются к жизни в неволе?

Животных мы стараемся определить в добрые руки и не а бы кому. Хотя это очень тяжело.
Что касется неволи, то если это щенок, то проблем нет. А если это взрослый пёс, то если не сажать на цепь или в клетку к чему он не привык, то проблем не будет тоже.

Что вы делаете в аналогичной ситуации когда кроваво зрелище устраивают бомжи, гастарбайтеры или пьяное быдло? Отворачиваетесь? Бинго.

Обращаюсь в полицию.
Я не об этом спрашивал и не вас. Нечего сказать по теме - не пишите зря.

Интернет такое дело, раз пишите тут, значит вам будут отвечать все желающие. Я вам вполне по теме написал. Вы обращаетесь в полицию? Я абсолютно уверен что вы врете, хотя возможно и бывали случаи когда вы действительно их вызывали. Так вот конкретно по теме. Есть Специальные службы, которые занимаются собаками. Кстати в полицию тоже можно позвонить, они могут перенаправить.
Раз из-за кровавого месива бомжей звоните в полицию, уж не поленитесь, из-за кровавого месива собак звоните в специальную службу, а не жалуйтесь маньякам изуверам.

Andrew, Виталий задал конкретный вопрос и мы на него ответили. Пожалуста, не надо никому грубить, тем более человек корректно общается

Да где ж в моих словах грубость? Я лишь ответил ему в его стиле. Это скорее он начал грубить.

Просто есть люди, которые не сталкивались с этой проблематикой и неверно предствляют ситуацию связанную с так называемыми догхантерами. Возможно, Виталий из их числа, поэтому не совсем верно понимает в чём причина завтрашней акции. Поэтому давайте общаться друг к другу уважительно и корректно объяснять свою точку зрения.

Ну вы меня не знаете, поэтому воздержитесь, пожалуйста от утверждений относительно моего опыта и отношения к животным. Я ни в коем случае не допущу чтобы им сделали больно, но жить рядом с ними не хочу.
Вам повезло (или не очень) что в промзонах вы сталкивались лишь с людьми, как вы выше писали, а у меня как раз наоборот.

Каких утверждений мне надо избегать? Что за странный разговор, читаете между строк?
Не хотите жить рядом с дикими стаями, а рядом с бомжами, гастарбайтерами? Только в случае с людьми, в своей доле виноваты как правило они сами, а в случае с животными виноваты люди.
Люди приручили собак. Люди выбрасывают собак. Люди породили людей получающих удовольствие от чьих-то мучений, и в качестве жертв Пока выбравшие отбросы - собак. К слову, если вы не знали, есть сходные отряды занимающиеся почти такой же очисткой улиц от бомжей. Они Уже убивают людей. Пока бомжей. А в старой Англии некий Джек очищал улицы от проституток.
Так вот, с собаками мы справимся, стерилизация, приюты. Средства есть. А вот с такими людьми, вот это будет гораздо сложнее. Некоторые из них ходят в костюмах и улыбаются вам на улице.

Что я вру, например утверждаете. Ну откуда вам знать?
Почему вы все время передергиваете на бомжей и гастарбайтеров? Разговор же не об этом. Можно завести отдельную дискуссию на эту тему и в ней обсуждать.
Моя позиция относительно бродячих собак проста: они не должны жить рядом с людьми, над ними и любыми другими животными нельзя издеваться, но я не против безболезненного усыпления агрессивных особей (можете закидать камнями, но так уж я считаю). Не важно кто здесь виноват - есть проблема и опасность.

Я с вами согласен во всем, кроме одного пункта. Важно кто виноват.

Andrew, если человек не хочет жить с бродячими собаками -- это его право и мы должны его это право уважать, хотя и сожалеть.
Речь собственно о другом. Мы как и Виталий считаем, что над ними нельзя издеваться. Именно против этого и будет завтрашняя акция.

Согласен.

Вы меня живодером назвали? Есть факты? Нет и быть не может. Кто Вам позволил навешивать ярлыки на незнакомых Вам людей? Это оскробление. Потрудитесь извиниться!

Стараемся брать себе по мере возможностей, а вы что думали?

Уважаемый защитник догхантеров, будь добр, возьми к себе домой гадящее быдло, гастарбайтеров и бомжей, а там и с животными разберемся.

В войну так с животными не поступали, как сейчас... А сегодня ситуация такова, что ЛЮБОЙ желающий может взять нож, ружъё, сварить какого нибудь ядовитого дерьма и идти смело убивать и травить. Ночью, средь бела дня, прилюдно, втихаря, кому как нравится, и НИЧЕГО ему не будет. Если отбросить в сторону вопросы морали и все эмоции по теме, то остаётся одна серьёзная проблема - вы НИКОГДА не перестреляете их всех. Природа распорядилась так, что размножаются они гораздо быстрее, чем летят пули. Плюс падающий человек, который будет продолжать выбрасывать на улицу вчерашних любимцев и брак от заводов. И стаи будут собираться вновь и вновь. И они будут ещё более агрессивные. А в нападении домашних животных на кого-либо всегда виноват хозяин, человек. Сами же пишете тут про кого-то, что стоял и ржал:) В другой стране он бы в тюрьме сидел. Как впрочем и догхантеры. И вы, догхантеры, живы до сих пор только потому, что закон вас охраняет. Пока ещё. Но он тоже может ослабнуть вскоре. С помощью того

совершенно правы!
у меня был случай, когда пьяная сволочь пнула мою собаку. я намотала на руку металлическую выводку и пошла поговорить. ублюдок сбежал.

все эти догхантеры - трусливые твари, они нападают только на беззащитных

Извините, но исходя из этого комментария мне кажется, что вы себе не совсем четко представляете, кто такие догхантеры.

не, это история этого движения

это было 20 лет назад, тогда не было даже травматиков...
замечу, что собака совершенно беззлобная была, пугливая очень, я ее нашла взрослой, она шарахалась от людей к тому времени, и стояла не на дорожке даже.

но злобность людей растет вместе с социальными проблемами, так что теперь те, кто били выросли в тех, кто стреляет

если хозяева собак возьмутся за оружие догхантеры разбегутся моментально, они могут поднять руку только на беззащитных существ

вы не знаете кстати случаи, когда собак убивали на глазах хозяев?
об это писали в инете, а у меня стреляли в знакомую, как я уже писала

так что дело не в агрессии собак, а в агрессии людей....

Ну это просто какие-то криминальные элементы. Проясню для вас, как я вижу догхантеров. Догхантер - от английского dog hunter (охотник на собак) - это человек, которому можно заказать отстрел опасной бездомной собаки. К этому хочу добавить, что у догхантера должны быть какие-то свои моральные принципы, которые не позволят им стрелять в собаку, у которой есть хозяин, и т.п. Это не словарное определение, это мое видение.

У Вас очень неправильное видение, потому что Вы не знает, о чём пишете. Не в обиду это будет сказано. Полазайте по инету, почитайте, и Вы поймёте, что никаких моральных принципов нет. Есть просто желание убивать. Не опасную собаку, Просто ЛЮБУЮ.Лишь бы убить. И видеть, как умирает и мучается. Это не специализированная гос.организация. Это опасное банд формирование. Имеющее оружие и желание убивать. А теперь (после того, как узнаете подробнее), почитайте ежедневные новости: стреляли в ребёнка из травматики, облили и подожгли, стреляли в кафе и скрылись, стреляли, стреляли.... Это новости о людях. Ничего не напоминает?

> стреляли в ребёнка из травматики, облили и подожгли, стреляли в кафе и скрылись, стреляли, стреляли...

Т.е. по вашему, скажем, печально известный всем майор Евсюков тоже догхантер? А террористы?

Обсуждаются не отдельные личности или религиозные (или какие там) акты, а движение: всё позволено, всё можно. Отдельные случаи и в СССРе, когда двери не закрывались, происходили. Но и евсюков и террор вытекают из этого движения вседозволенности.

А вот и к личностям немного статистики (статистика — вещь официальная):
По данным руководителя Центра правовой и психологической помощи Михаила Виноградова, до 95% серийных убийц занимались живодерством, так известный маньяк А. Сливко увлекся выращиванием кроликов, умерщвлял и разделывал их. А. Сальво, по прозвищу «бостонский душитель» в детстве закрывал собак в картонные коробки и затем стрелял по ним из лука навылет. Э. Кемпер убивший 8 женщин, в том числе свою мать, еще ребенком отлавливал кошек и отрезал им головы. Серийный убийца В. Кулик предпочитал их вешать. Людоед Малышев также имел ранний опыт убийства бродячих животных. Сначала он только убивал их, потом стал съедать. Позже начал охотиться за людьми. 20-летний Д. Мэйси, отрубивший голову 13-летней девочке и застреливший ее брата, начал свою криминальную карьеру с истязаний кошек и собак. Органы погибших животных он хранил у себя в холодильнике. Д. Хьюберти, расстрелявший 21-го человека в ресторане быстрого питания, позже вспоминал, что опыт насилия приобрел будучи подростком: из пневматического ружья расстрелял соседского пса. К.Э. Коул, погубивший 35 человек, на суде признался, что первое убийство совершил еще в детстве, задушив щенка. Б. Спенсер, убившая из винтовки двоих школьников, в полиции созналась, что любимым развлечением ее молодости было поджигать кошкам хвосты. Д. Дамер расчленивший 17 человек до этого практиковался на лягушках и кошках. Он протыкал их иглами и т. д.

Ведущий специалист мира по проблеме серийных убийств и социальной агрессии, профессор Александр Бухановский (человек поймавший Чикатило) в своих исследованиях обнаружил, что более «60% будущих серийных убийц в детстве обнаруживали специфически жестокое отношение к животным.
Д. Хеллман и Н. Блэкман выяснили, что 75% из тех, кто обвинялся в преступлениях, связанных с насилием над личностью, в детстве издевались над животными. По другим данным, свыше 85% подростков, совершивших тяжкие преступления против личности, ранее обращали на себя внимание жестокостью с животными (Семенова, 1970).

> 60% будущих серийных убийц в детстве обнаруживали специфически жестокое отношение к животным

Что вполне очевидно, т.к. ребенок в силу своих физических способностей, не может причинить вред взрослому человеку.

Я устал уже.

К тому же дх на новой стадии - им нравится ПОКАЗЫВАТЬ убийства и убивать тех, кому зоозащитники пытаются помогать. Чтобы больнее было. То есть - уже переходят на людей. Пока только в моральной сфере. К тому моменту, когда они начнут убивать людей, все, кто был равнодушен или агрессивен к зоозащите, присоединится. Но сколько уже будет крови к тому моменту?

У кого-то из нас неверное представление о догхантерах.

У Вас представление, а у других (тех, кто сталкивался) - знание. Знание объективно вернее, чем представление.

Знание может быть неверным, бесполезным.

Понимаете, hairspray. Если бы всё было так как вы видете, то поверьте, люди бы завтра не выходили к Администрации Президента. Просто этим словом прикрываются в большинстве случаев садисты, которым нравиться жестоко убивать живых существ -- животных, так как это у нас совершенно безнаказано.

Ну так давайте называть вещи своими именами.

Так ведь акция и называется спасём животных от ЖИВОДЁРОВ-догхантеров и направлена исключительно против живодёрства.

Т.е. вы любого живодера называете догхантером?

Да нет, не любого. Просто они сами себя так называют.

Какая культура охоты? Охота - это занятие неудоумков и дикарей.

охота - это занятие кочевых племен до возникновения денежных отношений :)

С помощью того, кто допустил существующую ситуацию. Кому-то очень выгодно стравливать интересы. А выход из проблемы прост. Так её решили во всех цивилизованных странах. Это приюты и стерилизация. Мероприятия дорогостоящее, но действующее. В результате все живы, никто никого не кусает, не гадит, не размножается, и слабая надежда оздоровление морального климата среди тех, кто ещё собирается появится на свет. Так же должен работать закон об уборке за своими собаками(я,например не гнушаюсь это делать) и ответственности за своих собак у ВСЕХ владельцев. В первую очередь у заводчиков и владельцев бойцовых собак(которых вывел человек, кстати). Строгий учёт. Всё. Уже придуманно всё давно. Но кому-то выгодно, что было так... Возможно, что тому, кто завернул закон о гуманном отношении к животным в 2000 году.

Вы совершенно правы!
Деньги на стерилизацию просто украли, нашим чиновникам все равно откуда красть - со строительства дорог или у приютов. у приютов для детей и стариков крадут ведь тоже.

и кто-то хочет, что бы в стране были люди, которым нравится убивать....

Как,вообще можно обсуждать неприложные истины.Всем же ясно,что убийства это грех,а прикрывать свои садистские наклонности,заботой о ближних,стремиться к пропоганде жестокости-бред!!!Я люблю животных с детства,и не приемлю насилия над слабыми и беззащитными,что со мной не так?

Абсолютно!
убийство - это грех
даже не важно любишь животных или нет, просто любое убийство - нарушение законов жизни, божественных законов

Последнее - деньги, что требуются на решение проблемы велики конечно, но это капля в море воровства чиновников. Никто бы и не заметил. Но жадность сильнее) В 2004 году взялись было стерилизовать и строить, но быстро смекнув, что проще украсть, стали стрелять. Вот и всё) Я не призываю всех любить животных, люди разные, в конце-концов, но голову-то надо включать иногда. Элементарный просчёт. Если вы этого не понимаете, и ваша цель просто убивать...., тогда пичалька чё...) Тогда с вами очень скоро будут поступать так же. Всё по-понятиям страны:))

Абсолютно!
и когда видищь изуродованных животных хочется перейти к реальным физическим действиям. и уже скоро наверное найдутся люди, которым не жалко будет потратить ракету или испортить бейсбольную биту

Как ни прячься за красивой калькой с английского, живодеры останутся живодерами, выродки останутся выродками.
И вообще, непонятно, что движет этими людьми. Я от этих унтерменьшей не слышала других аргументов, кроме "у подруги тети моего сводного брата бездомные собаки ребенка съели", или "ходют тут, гадят, весь город засрали". Видели недавно такой экземпляр в парке у дома - ходил, разбрасывал фарш, видимо, с битым стеклом. Слова на него не подействовали - ушел восвояси с разбитой рожей.

и ноги летом кстати режут еще и люди. так что скоро эту проблему осознают и родители, чьи дети порезались

Понимаете, садисты и отморозки были всегда. И в 70-е те же, когда подобное представить себе было невозможно, хоть и стай бродячих было меньше, но кошек и собак истязали. Дети в основном, и это были единичные случаи. Сегодня я уверен, что это спланированная акция(хотя лучше бы я ошибался..) Людям умело прививают жестокость. Вся эта мерзкая ситуация сформировалась за последние 10 лет. И остановить её в этой стране может только один человек - Путин. Просто скопировав законы об отношении к животным и по контролю над бездомными стаями с любого цивилизованного государства. И предлагают-то протестующие, митингующие и собирающие подписи именно это - цивилизованное и гуманное решение большой проблемы. Но... Самое ближайшее время покажет, нужно ли нашему президенту это спокойствие в массах;) В противном случае будет очередная внутренняя война, к чему вобщем-то русскому не привыкать, но... за...бало это всё-гопники, бандиты, чиновни, воры, теперь ещё одна гнилая прослойка общества - убийцы собак.

А ещё немного статистики (статистика - вещь официальная):
По данным руководителя Центра правовой и психологической помощи Михаила Виноградова, до 95% серийных убийц занимались живодерством, так известный маньяк А. Сливко увлекся выращиванием кроликов, умерщвлял и разделывал их. А. Сальво, по прозвищу «бостонский душитель» в детстве закрывал собак в картонные коробки и затем стрелял по ним из лука навылет. Э. Кемпер убивший 8 женщин, в том числе свою мать, еще ребенком отлавливал кошек и отрезал им головы. Серийный убийца В. Кулик предпочитал их вешать. Людоед Малышев также имел ранний опыт убийства бродячих животных. Сначала он только убивал их, потом стал съедать. Позже начал охотиться за людьми. 20-летний Д. Мэйси, отрубивший голову 13-летней девочке и застреливший ее брата, начал свою криминальную карьеру с истязаний кошек и собак. Органы погибших животных он хранил у себя в холодильнике. Д. Хьюберти, расстрелявший 21-го человека в ресторане быстрого питания, позже вспоминал, что опыт насилия приобрел будучи подростком: из пневматического ружья расстрелял соседского пса. К.Э. Коул, погубивший 35 человек, на суде признался, что первое убийство совершил еще в детстве, задушив щенка. Б. Спенсер, убившая из винтовки двоих школьников, в полиции созналась, что любимым развлечением ее молодости было поджигать кошкам хвосты. Д. Дамер расчленивший 17 человек до этого практиковался на лягушках и кошках. Он протыкал их иглами и т. д.

Ведущий специалист мира по проблеме серийных убийств и социальной агрессии, профессор Александр Бухановский (человек поймавший Чикатило) в своих исследованиях обнаружил, что более «60% будущих серийных убийц в детстве обнаруживали специфически жестокое отношение к животным.
Д. Хеллман и Н. Блэкман выяснили, что 75% из тех, кто обвинялся в преступлениях, связанных с насилием над личностью, в детстве издевались над животными. По другим данным, свыше 85% подростков, совершивших тяжкие преступления против личности, ранее обращали на себя внимание жестокостью с животными (Семенова, 1970).

А вот другая статистика, почему -то она не сходится с вашей: 1. Маньяк-людоед Андрей Чикатило сознался в убийствах 56 человек, большинство из которых были дети. Во время войны он боялся что его съедят. На этой почве впоследствии двинулся. Нет никаких сведений о том, что он плохо относился к животным.
2. Житель Ферганы Николай Джумагалиев убил 7 женщин, свою первую жертву разрубил на куски и засолил в бочке. Из других делал пельмени, ел и кормил друзей. С детства ненавидел женщин. Свое кредо он раскрыл в одном из интервью , заявив буквально следующее:
Я встал на сторону животных и с
людьми делал только то, что они делают с животными
Интересно, что было бы если маньяка не поймали? Небось, вступил бы в Альянс за права животных и сейчас бы был экспертом в комитете госдумы по экологии, как его лидер Елена Надежкина? Или создал портал "Права животных"?-)))))
3. Адольф Гитлер с 1941 по 1945 год держал у себя в доме немецкую овчарку по кличке "блонди" и очень любил ее
4. Маньяк Сергей Головкин, убивший в Подмосковье 90-ые годы 11 мальчиков, любил лошадей, окончил сельскохозяйственную академию работал на конезаводе тут
5. Чарльз Мэнсон, осужденный за несколько убийств, в том числе беременной Шэрон Тейт, заявлял следующее:
"Мы должны осознать, что мы не лучше, чем ЖИВОТНЫЕ.
Мы не лучше, чем зоопарк."
"Все маньяки начинали с животных" - без такой фразы не обходится ни одна слезливая статья про бродячих собачек.

ЖИВОДЕРЫ, ГОРИТЕ В АДУ!

впрочем, вам это гарантировано.

Картотека некоторых живодеров: zhivoderam.net/?cat=8
Мнение психологов о проблеме: zhivoderam.net/psixologiyaВс

Ну, собственно, то, о чём я писал выше)

Понимаю, что все останутся при своем мнении, и все же попробую..
Собаки (если уж речь больше о них) не зря Папой Римским ОДУШЕВЛЕНЫ, это животные достаточно понимающие человека, чтоб испокон веков жить рядом с ним, подчиняться ему, помогать и защищать. С этим никто не поспорит, думаю.
Ошибки так нелюбимых некоторыми "собачников" (хотя они намного добрее по-человечески тех санитаров леса, это даже по стилю речи заметно..) присутствуют. ДА, должны соблюдаться правила выгула, ДА, животное не должно быть без присмотра или поводка, должно иметь ошейник с пометкой о хозяине на случай потери, и ДА, какули можно было б и в пакет собирать :) НО хотелось бы, чтобы все люди НЕ МУСОРИЛИ, а то как-будто только собаки гадят! А курильщики бычки и пачки не разбрасывают, любители пива банки/бутылки не оставляют и молодые люди (видела не раз!) не харкают/сморкаются прямо посреди дороги? Фу-фу-фу! (

Так вот, зоозащитники совершенно не против таких правил, в том числе не против штрафов за "выкидывание домашних животных на улицу", о чем и пишут в предложениях о ЗАКОНЕ об ОТВЕТСТВЕННОМ отношении к животным! Только их предложений НЕ слышат/НЕ хотят слышать..
Теперь перейдем к вопросу беспризорных животных: нет хозяина - нет соблюдения правил, а кроме того нет защиты у бродяги и она вынуждена учиться защищать себя сама (для этого у нее есть зубы, да). А с чего ей быть доброй и ласковой, если как вы говорите, ее и пинают и камнями забрасывают?! Нормальная защитная реакция на жестокость человека. Мы сами (и детишки в том числе, бывают те еще садисты) доводим их до такой агрессии. И таких агрессивных проявлений не хотелось бы повстречает никому, ни взрослому, ни ребенку, согласна. Значит нужно обеспечить КОНТРОЛЬ над животными. Варианты: всех животных убить, что не будет выходом (уже были попытки), потому что их продолжат выкидывать, да и одобрит ли церковь такие деяния?

ИЛИ реализовать (на самом деле, а не на бумаге!) программу по контролю: отлов, стерилизация, приюты, поиск хозяев, штрафы нерадивых хозяев. На дворе 21 век, все кивают на то, как хотят "жить в Европе" и в цивилизации, так как поступим?! Задумайтесь.
А теперь о так называемых спасителях-санитарах города.. (половина из которых делает это из жестокости, что доказано психиатрами давно и перепроверки не требует). Кто дал им право вершить свои "благородные" поступки? А потом людей с лицами преступников (опасных на вид) тоже убивать будем? А допустим, собачники всем намордники наденут, а детишки, гуляющие во дворе (без намордника!) потрогают место, где отрава лежала и в рот потянут? Тут кто будет плохой? Вот и вот. Сами себя не бережем. Мы же не кидаемся в подвалы травить крыс, а вызываем спец.службу! Так почему нет спец.службы по отлову беспризорных животных и помещению в приют, как в Европе? За это надо радеть, за гуманное решение.

Ну а главное, не могу не отметить, высказывания типа "шавки" и "твари" о животных могут позволить себе только те, у кого не было опыта общения с этими животными, нет понимания насколько это может быть приятно и как подчас они нам скрашивают жизнь своим теплом, нет сострадания в душе к слабым существам, а такими являются и ДЕТИ.. Собаки чуют внутренний негатив человека, потому могут и облаять, а человек вместо исправления себя и своих мыслей начинает думать, как ему на ком-то отыграться(( Потом читаем как детей бьют, насилуют, с балконов выкидывают.. Страшные люди рядом с нами, не за правду радеющие, но за насилие!
Не надо выставлять зоозащитников сумасшедшими бабушками) Среди них полно молодых красивых здоровых людей с нормальным восприятием жизни и что самое главное - МИЛОСЕРДИЕМ.

Невозможно построить хорошую жизнь плохими действиями, а убийство - дело явно не хорошее. Что за самосуд? Сегодня собаки мешают, завтра старики, потом дети, всех истреблять? Фашизм, не иначе. Давайте привлекать к проблеме тех, кто должен заниматься такими вопросами в силу своих обязанностей и полномочий, а не смотреть как люди воют друг с другом и с животными, что вообще-то "Друзья Человека".

Почитайте на досуге вот эту статью, только сразу не плюйтесь прочитав название, а с чуством с толком с растановкой - via-est-vita.org.ua/index.php?option=com_content&a...:2010-08-12-16-34-57&catid=8:survival&Itemid=18

А я бы сказала догхантерам - так вы их называете - ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!!!
У нас во дворе полоумная старуха развела стаю собак в 15, мало того, что они загадили всю детскую площадку и газоны, так и проходу людям перестали давать, на машины кидались, детей в школу страшно было выпускать. Но повидимому где то рядом появился всеми вами ненавидимый догхантер и что? Во дворе стало тихо, ночью под окнами никто не лает, родители детей поменяли песок на площадке и теперь там даже молодёж окурки не бросает. Даже та полоумная старуха, вначале всех проклинала, а теперь сидит со всеми вместе на лавочке и ничего, может одумалась.

Яна, вы так много написали. Всё правильно и всё по делу. Убийцы собак и их сторонники НЕ СЛЫШАТ. Первые хотят просто убивать, прикрываясь стариками и детьми покусанными, вторые убивать пока не решаются, но им совершенно всё равно какими методами достигается собственная безопасность. Лишь бы она была. Безопасность-то мнимая и не на долго. Очень не на долго. Можно долго говорить на эту тему. Надоело. Стенка более вменяема чем убийцы собак(ничего, что я их по-русски называю?) Сегодня возможны два варианта решения проблемы - Путин принимает в срочном порядке соответствующие законы-от запрета убийств до ответственности и уборки дерьма за своими питомцами(всё давно перечислено) Ну и жертвует немного своих(наших) денег. Результат-через 5 лет и овцы целы и волки сыты. Второе - самосуд. И убийцы собак на волоске от него.

В странах, не отягощенных излишнем количеством «гуманных» зоофашистов, такая проблема решается, весьма брутальным способом – так, в Ираке в Багдаде в 2010 году 98% бездомных собак были банально перестреляны.

Впрочем, о чем говорить, если даже принятые во всем нормальном мире правила уборки собачьего кала для России являются диковинкой (а в Германии за неследование им можно схлопотать штраф в 500 евро). В этом у нашей страны свой, особый путь....
ttolk.ru/?p=9768

Вот хорошую статью нашла via-est-vita.org.ua/index.php?option=com_content&a...:2010-08-12-16-34-57&catid=8:survival&Itemid=18 .
Только удосужтесь все же её прочитать, а не сразу отбрасывать прочитав название!

via-est-vita.org.ua/survival/169-2010-08-12-16-34-...
Хорошая статья, почитайте!

Вы хотите ссылок на видео с собаками без кожи, голов, лап и т.д., на фоне дибилоидных физиономий подростков? Их в тысячи раз больше. Вырастает и множится огромное поколение дибилов с замашками юных маньяков. Они берут пример с официальных(жкх) и добровольных убийц. А Ирак с Багдадом - это вы в тему. Они друг друга давно стреляют) И мы скоро начнём такими темпами) Может лучше Китайский вариант? Страну накормим)) Я там выше писал уже, что УМЕЛО И ПРОФЕССИОНАЛЬНО ПРИВИВАЕТСЯ ЖЕСТОКОСТЬ. И многие это с удовольствием это принимают. блеать, опять многа букв...)) Есть огромная проблема с бродячими животными, которых сами же и наплодили. Есть проблемы с хозяевами собак по многим пунктам(та же невменяемость, зачастую, и нежелание убирать за собой) Есть огромный опыт Европы и Америки. Бескровный, гуманный и действительный. Но почему мы выбираем Ирак??? Там проще их перестрелять, в России - никогда. Друг друга это да. Жадность и глупость вот и все причины.