Началось. Я думаю этот "мужчинка рабочей специальности" еще много перлов выдаст. Мозги то они явно не на Уралвагонзаводе закладываются и не на «прямой линии» с Путиным. Клоун.

Правильно он говорит. Стране нужны токари, а не дрочеры офисные.

Что точить то собрался - токарь :) 21 век за окном - вылезай уже из избушки

А в 21 веке все делается по нажатию кнопки, что-ли?

Нет. У нас по звонку сверху. И это печалит.

Роботами, вообще-то ага. Уже давно, причем.

А-ха-ха! Мечтун очередной.

А роботы вылупляются на плантациях в матрице. Ну-ну.

....Что точить то собрался — токарь :) 21 век за окном — вылезай уже из избушки....

Дык вроде Ауди и БМВ из точеного и фрезерованого и собирают. Только какой смысл "точить", когда нефть рекой да по таким ценам. Вот кабы взгреть налогами Ротенбергов и пр. тады мож и землю станет выгодно пахать. Дык нет политической воли у вождя. А есть шкурный интерес. За который "ортсмотрящие" и голосовали. Как они там кричат: путин- россия- победа. Тьфу!!!

Точат станки, обслуживаемые специалистами, а не дядей Васей с пятью классами.

Ты это мне?)))))
Програмирую ЧПУ. Диплом университета. Или лишь бы "вякнуть"?

Ну так значит всё-таки нужны дипломированные специалисты, чтобы собираеть авто не класса "жигули 60-х", а Ауди и БМВ 21 века?

вы токарь?

На 2011 год:
Капитализация Газпрома $205 млрд
Капитализация Apple $374 млрд

В первом случае капитал на природных ресурсах, во втором - на интеллектуальной собственности, то есть из воздуха.
Да, давайте все в токари.

Это все так, но капитализация, это довольно мутный параметр придуманный финансистами. В данном случаи это показывает что инсвесторы от "машинки" для производства денег придуманной Джобсом, ожидают больше чем от "машинки" Миллера и Ко(Ясен пень Джобс - парень который толкал бизнес вперед, а Газпром трубу в узких интересах окучивает). Но это не говорит о высоких технологиях Эпл - ничего. Большинство их патентов - туфта. Технологий там нет, в основном просто удачные бизнесмены, подсмотревшие там, купившие здесь, в итоге синтезировавшие все это в отличный продукт - очень все красиво.

Токарь 6-го разряда должен знать: конструкцию и правила проверки на точность токарных станков различных типов; способы установки, крепления и выверки сложных деталей и методы определения технологической последовательности обработки; устройство, геометрию и правила термообработки, заточки и доводки всех видов режущего инструмента; способы достижений установленной точности и чистоты обработки; требования, предъявляемые к плазменно-механической обработке, и условия применения при этом методе специальных приспособлений; основные принципы калибрования сложных профилей; правила определения наивыгоднейших режимов резания по справочникам и паспорту станка; расчеты, связанные с выполнением сложных токарных работ.

Высшее техническое образование дает дополнительные возможности карьерного роста до позиции начальника группы токарей, начальника цеха.

Холманских предлагает молодежи вечное рабство у станка, с третьим разрядом.

Холманский просто не совсем "рабочий от станка" вот и говорит что сказали. Потому как ему кажется просто все. Видимо максимум на практике молотки из куска металла вытачивал напильником.

Какой токарь??? Какие токарные станки??? У цивильных этого лет 30 нет!!!
В срашке станочный парк это ретро!!!!

Не могу с вами согласиться.
Часто бываю на комбинате, где когда-то работал. В токарном цехе стоят как советские станки, так и новенькие импортные. Все зависит от владельца предприятия.

ЧЕГО?!?

Не токари, а нефтянники нужны стране. Нефтянники и дешевые проститутки для них, что б о большом и светлом не думали в перерывах между сменами. И после 40ка что б дохли - идеальная ситуация.

Вы станки современные видели вообще ? Не то что в СССР после войны ввезли, а новые.

А в ВУЗах только офисных дрочеров готовят?
"Порошковая металлургия", "Технология обработки металлов давлением", "Композитные материалы" - это кусочек списка кафедр одного института ДО говностройки.

Помнется, в какой-то год, поступление в ВУЗ превысело 100% выпускников.

По принципу - Я дурак и вы становитесь.

Холманскому, наверное, пушка от танка когда то на голову в цеху с кран-балки упала! вот он и съехал с огурцов.... :((((

Чем дальше, тем интересней жить в России.

Мысль подана немного топорно,но суть верна.Все хотят быть юристами и экономистами.А спецов реально не осталось.21 век конечно за окном,но даже что бы кнопку в станке чпу нажать много ума надо,Вариант один -ПТУ и техникумы -бронь от армии.Институты - велком в казарму.Тогда этот перекос рассосется.Потому как офисные дрочеры еще и ссыкуны редкостные.Что бы в армию не идти к станку встанут.

Как видно, у Рюриковича мозгов-то не хватило, чтобы сообразить: сначала надо возродить систему профтехобразования, разрушенную его обожаемым боссом.

Тут диплом не поможет.

Тута думать надо.

Не по Сеньке шапка полпреда.

Ему обидно, что кто-то умнее его будет.

Козья морда.Во всем мире родители стараются,чтобы их дитя выучился. А кто захочет идти в токари,пекари...,так они и без его призывов обойдутся. Олух.

пусть на примере своих детей, детей родственников и знакомых сначала заточит, потом посмотрим, что они о нем думают и куда пошлют со своими идиотскими предложениями.
Вперд рюриков!

тупой лживый совок

Все правильно сказал, на самом деле. Быдло в вузах не нужно. Да и почти никто из этого быдла не получает образования, получают корочку и идут работать кассиром. А все из-за того, что на любую работу почти требуется корочка.

Да где нынче так сильно требуется корочка? Если вы нихрена не умеете, то хоть десять дипломов, в первый же месяц вас уволят, как только понятно станет что вы за сотрудник.

Там, где не нужно, очевидно же. Вот вам немного вакансий кассира, где требуют вышку msk.job-mo.ru/vac786472.html msk.job-mo.ru/vac746620.html msk.rdw.ru/vacancy/433136 superjob.ru/rabota/vacancy-12125198.html?_=1341469025
Кассир определенно не та профессия, где требуется пять лет университета. И зарплата у этих вакансий не супервысокая - 20 тысяч это для Москвы довольно мало. И уметь тут особо ничего не надо - с этой работой справилась бы и обученная макака.

Там знание пк и пакета программ нужно, не слишком сложно, но тем не менее.
Исходя из вашей логики 5 лет университета вообще нигде не требуется. С работой научных сотрудников даже макака справится. Вот с работой большинства чиновников и депутатов, и даже высшей власти точно справится даже однорукая безногая макака.

Знанию ПК обучать пять лет? Нет, простите, но даже обезьяны освоили это ( nature.com/nature/journal/v479/n7372/full/nature10... ). Притом уровень знаний ПК даже тех, кто учился на ИТ факультете не сильно превышает уровень знаний обезьян. Почему нигде? Я не говорил, что университеты надо закрывать, я говорил, что из них нужно убрать быдло, которое пришло туда не за образованием, а за корочкой.

Мне кажется слишком сложно будет таких отсеять. Хотя те кто приходят за корочкой и так обычно обеспечены, и дальнейшие перспективы их мало волнуют.
Да и если убирать такое быдло, то это ж сразу весь кавказ надо из вузов выгнать, а на это наша власть не пойдет. Значит выгонять будут тех кто не "подмазал".

Нужно как-то заставить работодателей перестать требовать корочку на каждой работе и потихоньку изгонять из умов мнение об обязательности вышки. Выгонять никого насильно не нужно, конечно.

А по мне, так прежде всего "университеты" должны получать задания, на решение тех или иных вопросов. К примеру "юрикам" не мешало бы разработать систему векторного решения проблем законодательства, мистер депутат берет в руки проект, а там описаны все вероятные последствия... Как мне организовать ТСЖ, опа, есть конкретная методичка, что-то вроде от простого к сложному...

Пусть Холманских своих детей и родню сделает рабочими. Покажет пример.

Мне интересно знать что думает Холманских о переписке Энгельса с Каутским.

Самое идиотское заявление, чем плох рабочий с высшим образованием?

Думает собака много, книжки читает, вопросы задает.

Итак господа, подведем итоги. Япония стоит на пороге введения обязательного высшего образования. Причем, таковое не мешает японскому пролетарию качественно трудиться и иметь высокий уровень жизни. Так что модернизировать надо и интеллектуально страну.Ну а этот господин а ля Шандыбин. Жириновскому напарник на ковре.

Это ложь и провокация. В Японии обязательны только первые две ступени образования, которые по сути совпадают с нашей начальной и средней школой.

Ложь - это то, что сказал этот Представитель ПУ. Согласно ростату 2010 года высшее образование среди взрослого населения 23,4%. В СССР было и того меньше.

Верные идеи, облеченные в неверную словесную форму. Для начала надо признать открыто, что высшее образование у нас сильно обесценено. Дальше можно подключать законодательство:
1. Запретить работодателям выставлять требование высшего образования. Это снимет мотивацию "нужна корочка чтоп устроиться на приличную работу". Нормальный кадровик безо всякого диплома определит профпригодность человека.
2. Нужны "пряники" для профтехучилищ и их выпускников. Например, неплохо возродить систему распределения после окончания с нормальной успеваемостью. Гарантированная работа - это хороший мотиватор для части граждан.
3. Госпропаганда. Нужно приструнить ТВ элиту. В сериалах показывать, что быть рабочим человеком это модно и круто. Несколько лет пропаганды в стиле "хлебороб хороший чувак, а гламурные пидары плохие" сделают чудеса.

Это так, мечты... =)

Неплохо сказано

1) Кадровик сам ничего определить не может. Обычно привлекают уже самих начальников отделов/групп для проверки компетентности.
2) Система ПТУ и Техникумов - лежит в развалинах. Теперь так - получил 8 - 9 классов и вали чернорабочим, конкурировать с Рамшанами и Джамшутами.
3) Дык это и без пропаганды понятно, вы пробовали когда нибудь в РФ отремонтировать что нибудь сложное или сделать в ОКБ образец какой нибудь ? Хорошие слесари и токари особенно говорящие по русски и умеющие читать чертежи и работать, сейчас в цене, к ним очередь. Проблема в том что огромный пласт нашего населения сейчас толкают в чернорабочие и не учат, и когда закончатся нынешние скромные "запасы" все кончится.

1. Ну да. С дополнением согласен.
2. Я об этом и говорю. Нужны пряники. Можно попробовать создавать частные училища. Дать налоговые каникулы на такой бизнес. Если получится выпускать не чернорабочих, подключить распределение. И так далее.
3. Под пропагандой я понимаю то, что сейчас СМИ распространяют моду на гламур, а не на добросовестного рабочего. Колхозники, фи! Примерно так.

То, что стране нужны специалисты технического профиля = это безусловно. Основная масса этих вузов - лохотрон, это тоже понятно.
Но то, что человек предлагающий такие вещи - неспособен ясно объяснить и адаптировать своё "мнение" с реальным положением вещей, - это грустно. Он хоть понимает, что не токари, и не слесари восстановят былое производство?? Что инициатива должна идти сверху?

А у Холманского есть высшее образование?

"В 1980-х годах высшее образование имело 25% населения страны, а сейчас – около 90%" - да, но Холманских "забыл" добавить что еще в 80-х люди получали от государства бесплатное жилье и что зарплата, скажем, квалифицированного рабочего была выше чем у ИТР.

Начальник цеха з.п. 100-150 тыров;
Токарь 20-25.))))))
Отсюда вопрос, "Холманских, дибил, или просто, человек без совести"?

У нас в городе, почти милионнике, при советской власти были десятки заводов, сейчас остался один, который из порошка и свиных шкурок гонит псевдоколбасу. Какое производство? О чем он? Молодежь получает высшее образование. чтоб работать мерчендайзерами и бухгалтерами. У кого нет образования, идут грузчиками, охранниками и продавцами. Зарплаты в среднем 15 тысяч. Если бы заводы работали и платили бы там по 30 тысяч, желающих море было бы там работать и с образованием и без.

Все очень просто,образование уже пообещали сделать платным,так что дипломы будут покупать,у кого деньги есть.

Вы не поверите, оно уже платное. И дипломы уже покупают.

Дискуссия замечательная. Только вот станков нам Вова не поставит.
У него- стратегия детства, концепция устройства мигрантов. А дальше еще хлеще будет.

А у Холманских где-то есть здравая мысль.

Ну да в том месте на чём он сидит..как впрочем все в России при тупине оттуда.
Псы;С новыми штрафами вас автовладельцы с 1,07,2012г...)))

Почитал комменты. Печально. Токарь - это ругательно. Человек рабочей профессии - это позор. Ребята вы все сошли с ума! Весь цивилизованный мир созидает: изобретает, конструирует, токарит, фрезерует, паяяет. Этим живет. Так как живет страна сегодня - это тупик.
Сериалов насмотрелись?

Токарь - не ругательство. Ругательство - это алкоголик, не способный связать двух слов. Справедливости ради, из работников цеха, в котором я регулярно бывал, последних была одна штука. :)

Токарь.... алкоголик...Глупая параллель эпохи застоя. Ты полагаешь сегодня это совместимо?

Я говорю о сложившемся стереотипе. :)

Ну да! Сегодня токарей нет, да и не нужны они. А тех мы помним такими.))))

Вспомнить хотя бы Афоню - так всеми любимый фильм

Инженер, в европе поучает около 50 тысяч в год (в евро естественно)))))
Токарь, около 40 тысяч.)))))))
Как говорят,- "Почувствуй разницу".)))

Где-то так. Инженер - поболее)))))
Разница чувствуется.

Начнем с того, что на производстве нынче токарь это или оператор станка с ЧПУ обладающий определенным багажом знаний и навыков умеющмй им управлять, перепрограммировать, или чудо которое в этот станок заготовки пихает, дергает за пимпочку и следит чтобы "усе крутилось". Да хороший токарь-универсал должен уметь и знать многое, заточку инструмента, техпроцес обработки, допуски, посадки, режимы резанья и многое другое. Но это не на поточном производстве, а при выполнении работ штучного характера. На нормальном заводе инструмент затачивает слесарь инструментальщик, ЧПУ программирует - программист, технологию технолог разрабатывает и готовит операционные карты. Получается что при правильной организации труда токарей то много и не надо выше 3 разряда, только на нестандартке. На крупных производствах при серийном выпуске техпроцесс должен разрабатываться таким образом чтобы рабочих 5-6 разряда было минимум. А 3-4 разряд и студент заочник справиться.

"10 мая, сразу после инаугурации, президент Владимир Путин пригласил Холманских в свой самолет, где и предложил занять ему должность полпреда."-что было в самолете???

нескромный вопрос... :) чмок-чмок доносилось оттуда явно

Призываю Холманского в свободное время, а его у него навалом, работать с сборочном цехе слесарем, и показать всем пример. А лясы мы за него поточим, обещаю.

Правильно-зачем рабам высшее образование,сам то институт успел закончить.Конечно,если и дальше пахать на козе и производству работать на станках 1930-40 годов выпуска,то высшее образование не нужно-видимо господин Холманских на это и ориентируется.Зачем станки с программным управлением,зачем сложная электроника,компьютеризация производств и дальнейший прогресс техники,когда проще взять кувалду(даже без образования) и бить по тракам танков,а детали точить на старых станках-господин не понимает,что в ближайшее время в военном деле управлять современной техникой будут только военные инженеры и техники-глупый человек этот Холманских,не видит перспективы!

Да весь вопрос, который перед собой ставят, такие говно-политики как Холманских, звучит так,-"Почему люди, не хотят идти на рабочие профессии и получать жалкие деньги?". Вот сейчас "Призову" и все "Рванут" в ПТУ. (И папа "Пу" мной будет доволен и снова на самолёте покатает.))) Это из той-же серии,- "Вот мы сейчас с мужиками, в Москве порядок наведём.))) Скудоумие на лицо, то-бишь на лице.)))

Ну, ты мартышка и дура!
Дура-не дура, а триста рублей в день имею.

Где граммар наци?
Ладно бы ошибки в русском.
Так ведь ошибки в святом для каждого просвещенного демократа английском языке.
Надо писать we don't need any education.

а лучше, we need not any education

Особенно смешно, что такой вопрос задал человек с ником "pinkie"...
Ну чтож, надо ж кому-то и попсятинку слушать)))

We don't need no education
We don't need no thought control
No dark sarcasm in the classroom
Teachers leave the kids alone...

Спасибо, добрый человек! :)

Мы что, на всяких безграмотных пинки флойдов ориентироваться будем?

Это вообще оттуда строка... Она только и интересна тем, что из Пинк Флойда.

России не нужны люди с высшим образованием?
Я бы сказал, что в нынешних условиях можно немного сократить сказанное.
Росии не нужны люди. Две трубы налево - две трубы направо.
Одна с нефтью, другая с газом. Миллионов 80 хватит, чтобы обслужить.

Да проще все решается, проще, сделайте зарплату токарю или фрезеровщику (высокого разряда) как у нач. цеха, станки современные поставте и все наладится, а то опять призывы, призывы...

Что ж никто не заметил, что он нагло врет. С высшим образованием меньше 30%. gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/06-05.htm

Чем больше ложь тем скорее в нее поверят

Ну да, зачем России грамотное население? Это вызывает беспокойство.

Путин, купи полпреду мозг(

Продают только дипломы

Что бы не говорили, а вышее образование у нас давно девальвировано. Понаоткрывали всяких юридических-экономических и прочих арбузоремонтных институтов, в основном для того, чтобы любого дауна после школы за деньги можно было бы пристроить, чтобы в армию не идти. О качестве образования при этом я вообще молчу. Никакого качества не осталось. На любую работу требуется высшее образование, чуть ли не в грузчики уже только с в/о берут. То есть диплом это как обязательный атрибут. Что там в дипломе написано, на кого учился, где, какие оценки получал - зачастую не важно. Главное чтобы были корочки. Это и есть девальвация.

Есть такое слово: АВТОМАТИЗАЦИЯ производства

Я фигею: "нам в ближайшее время не нужно такое количество детей с высшим образованием". НАМ НЕ НУЖНО. Да кто вас спрашивает-то вообще, учиться и не учиться? Средневековье какое-то, феодализм чистой воды... ИМ не нужно. Ну и идите лесом. Кто хочет - пусть учится. И баз ВАС работу найдет. Тоже мне, рекрутеры. Им бы все лбы забривать. Если ВАМ кто-то нужен, идите на рынок труда и ищите, предложения трудоустройства выгодные размещайте, соцгарантии и проч. А не рекомендации-указания раздавайте.