Главный вопрос : "ДО КАКИХ ПОР ТАКИЕ ВЫСОКИЕ И ОТВЕТСТВЕННЫЕ ДОЛЖНОСТИ БУДУТ ЗАНИМАТЬ НЕ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ КАДРЫ????" Тот кто отдавал приказ разве сам ни когда не работал в пожарной части и не тушил пожары? !....

Вообще-то пожар - это стихия, он не реагирует на приказы, какие бы они ни были, умные или глупые. И огнеборцы это знают. Можно понять родных погибших, они в состоянии аффекта, но когда такую ересь пишет журналист.... Можно расследовать причины пожара, но причины гибели уже озвучили - обвалилась крыша, на которой ребята тушили пожар. С этой гражданской журналистикой беда. К непрофессионалу стоматологу зуб лечить никто не пойдет, а чтобы писать, достаточно знать алфавит.

Вы, оказывается, эксперт не только в сфере политики и военного дела. Ещё и пожаротушения. Приятно, что у нас есть такой многогранный читатель.

Я не читатель, я журналист с 30-летним стажем. И между прочим, отучилась 5 лет у профессоров.

В данном случае Вы - читатель. Отучились, так замечательно. Однако хотелось бы поинтересоваться, речь идет о профессорах в сфере пожаротушения? Я б и не обратил внимания на то, что Вы пишете, если бы не тема, в которой я кое-что смыслю...

Вы же наверняка знаете, что отучившись хоть 10 лет даже у академиков, человек не обязательно станет специалистом. Вы забыли за 30 лет логику,которую, должны были учить. Какая связь между вашим трудовым стажем и правилами пожаротушения? Не просматривается ни с какой стороны. А вот факт известный всем пожарным: если помещение уже выгорает - там не очаг, а бушует пламя, то за этим следует обрушение кровли. Надо было дожидаться, чтобы уже все выгорело внутри. Я тоже ездила на пожары и видела как дивные высокие начальники, стоя в сторонке, мазали лицо сажей и давали победные интервью перед телекамерами. Хотите фамилии и адреса пожаров?

Там были баллоны с газом, если дожидаться, пока все внутри выгорит то можно и не дождаться. Еще один специалист....

Вас уже спрашивали, но вы не ответили, откуда у вас эта информация? От пресс-службы МЧС? А что им теперь еще говорить, хорошо, что там не было атомной бомбы.

Вы - удивительный человек, верите отставному пожарному, но не верите пресс-службе.

Я много лет работала в пресс-службе не менее силового ведомства и знаю, как и что. А как вы сказали "отставной пожарный" ушел со службы не за пьянку и не из-за низкой зарплаты, а из-за ухудшения здоровья, потерянного при тушении. Он такой же рядовой герой, как большинство из них.

Или вы не работали в пресс-службе, или врали напропалую, коли знаете, что и как. И о чем с вам можно разговаривать?

Представляю пожарных, с которыми вы выезжали: стоят в сторонке, курят, ждут, когда все выгорит, чтобы потом залить водой дымящиеся головешки. У вас самой-то с логикой проблем нет?

Конкретное помещение, где огнем сожжено все, горит потолок, переборки, там что тушить? Только через крышу падать. Вот представьте, в таких случаях не курят в сторонке, а не дают огню перекинуться на другие объекты. Вы же взрослый человек, неужели непонятно?

А вы другую информацию почитайте. Эти пожарные прибыли на место первыми, провели разведку, на крышу полезли, чтобы установить водяную завесу для охлаждения газовых баллонов и компрессоров, находящихся в горящем складе. Площадь пожара 4000 кв. м. , площадь всего склада 16000 кв. м. Вы же взрослый человек, неужели непонятно?

Опять вы про баллоны. Представим гипотетически, что их там нет и в помине. Большой начальник дотумкал: раз в помещении тушить уже нельзя, пусть лезут на крышу. Погоны и субординация (а также выслуга лет (С) - пришлось подчиниться. Если баллоны были - несомненно правы вы, если их не было - правы те, кто видел все это своими глазами и рассказал об этом родственникам погибших и сослуживцам, в том числе и бывшим. Как Артем. Вы же видели как министр ЧС отчмтывался президенту: мы неоднократно ФИКСИРОВАЛИ, что здание в плохом состоянии, вот оно и сгорело. Бумажки для отмазки есть - значит, они не виноваты. Все зафиксировано

А давайте не будем представлять гипотетически! Был реальный пожар. А то можно гипотетически представить, что туда шаровая молния ударила. А реально, как вы пишите, проверяющие неоднократно фиксировали нарушения. И здесь должно быть проведено 2 следствия: одно по причинам пожара, другое по причинам гибели ребят. Куда вы все торопитесь с выводами?

Хотя, конечно, хорошо бы было, если Вы все-таки взглянули видео. Послушали, что говорит профессионал.

Вы знаете, я пожар видела своими глазами, выезжала с пожарными на тушение, дежурила с ними всю ночь. Так что кино сами смотрите.

Этот пожар? О котором идет речь? Или Вы вообще о пожарах в целом?

Нет, не этот. Жалко, конечно, мужиков, но почему погибли "ни за что"? Там были газовые баллоны, рвануло бы - мало не показалось. Теперь о профессионале на видео. Видео я посмотрела, и знаете, этот "профессионал" у меня вызвал сомнения. Во-первых, почему бывший? Сам ушел или выгнали? Склад заброшенный и тушить его не надо, пусть баллоны взрываются? Профессия пожарных сродни профессии военных, они защищают людей. И сами мне рассказывали, что на каждый пожар выезжают, как на бой, не зная, все ли вернутся. А этот "профессионал", подозреваю, пошел в часть за деньгами, а потом решил: собственная жизнь дороже. И возникни пожар в жилом доме, из окна которого высовывается ребенок, этот "профессионал" будет взвешивать: кого спасать - ребенка или себя.

Ну так речь об этом конкретном. Человек, который в курсе конкретной ситуации потому, что сам некогда принимал на службу некоторых из тех, кто погиб. Он общался с участниками той операции. Сами нынешние пожарные, естественно, молчат, они люди в погонах. С какой стати Вы пытаетесь доказать то, что говорит Артем Яковлев - чушь?! Вам 30-летний опыт журналистики дал повод оспорить слова профессионального огнеборца? Про баллоны кто Вам сказал, кроме руководителей службы пожаротушения? Вы их видели там, чтобы утверждать?

А Артем Яковлев, по-вашему, про баллоны знает лучше? В данном случае он такой же сторонний наблюдатель, как и я. И вообще, когда ж у нас научатся дожидаться конца следствия, чтобы высказывать свое мнение? А следствие будет, потому что очень много жертв. Ваш Артем как бабка на завалинке, собирает сплетни. И вы за ним.

Конечно лучше. Он свое мнение изложил на основе информации коллег, участвовавших в пожаре. Сами они естественно, боятся, как и все люди про погонах в подобных ситуациях, что-то говорить вслух. Впрочем, я не вижу смысла дальше перемалывать тему. С кем-то иным готов был бы, но не с Вами. Я всего лишь отметил, что Ваша грубая оценка работы Саши Родионова ни на чем не основана, равно, как и не понятен Ваш апломб в данной ситуации. Мне скорее было любопытно, не касается ли Вас ситуация лично. Вот и задавал уточняющие вопросы. Ответы получил, всего доброго. Предлагаю свернуть диалог. У меня хоть стаж, признаю, и меньше в полтора раза, но работы много, а времени мало.

Какой апломб? Я просто призываю дождаться конца следствия, а не действовать по принципу Псаки (не к ночи будет упомянута). И моя оценка касалась не Родионова, а Яковлева. Вы так торопитесь работать, что читаете по диагонали. Диалог пора сворачивать, согласна. Только это не я вступила с вами в диалог. Удачи!

Вот как раз тот самый случай. Что значит "дежурили" на тушении? Курили в сторонке?

Для вас повторяю персонально: дежурила всю ночь, выезжала на пожар. Вы же взрослый человек, разницу почувствуйте! И кстати, курила в сторонке, кто ж меня, лаптя, пустит пожар тушить? Меня и на выезд брать не хотели.

...для любых критических ситуаций... должны существовать инструкции... как действовать в том или ином случае... инструкции пишутся кровью... на типичных ошибках...

Инструкции действуют там, где присутствует человеческий фактор. На пожаре, наводнениях и прочих природных катаклизмах ни одна инструкция не работает на 100%.

Девушка вы настолько голословны в своих утверждениях что просто диву даешься!Давайте обратимся к фактам,вы утверждаете что по официальной версии там были баллоны,тогда почему ни один журналист не зафиксировал как выносят эти не разорвавшиеся баллоны?каким образом гибель ребят повлияла на то что они не разорвались?ведь как мы знаем пожар полыхал несколько часов!!!угрозы гражданскому населению,о которой заявляет министр Пучков,не было и впомине,гугл карты вам в помощь,просто взгляните где находиться ближайшее жилое строение.Вы утверждаете что погибшие ребята прибыли первыми на место пожара?это ересь вообще не выдерживает ни какой критики!!!это район выезда 18пч,с ними всегда прибывают соседние 122пч и 26пч,раньше чем они туда прибыть ни мог просто ни кто,но в этих частях нет, слава Богу, ни одного погибшего!!!!погибший майор Алексей Акимов(начальник 46пч) в момент прибытия первых расчетов находился дома и прибыл на пожар только после присвоения ему номера!обязан был по должностным инструкциям!!! Мало Вам?могу продолжить

А мы все тут голословны. Ни один на пожаре не был. И ситуацию мусолим только исходя из прошлого чужого опыта. Есть такая опасная и героическая профессия. И ребята - герои, а кое-кто кто пытается на их костях сплясать. При этом не владея полной и объективной информацией. Я не знаю пожарной инструкции, но полагаю, что баллоны в горячем виде вытаскивать нельзя. Опасно. Давайте дождемся результатов следствия!!!

да, давайте дождемся когда заговорят те кто был на этом пожаре,кто слышал в рацию как ребята кричали о помощи и кто видел как сбегает руководитель отдавший этот приказ!!!а они заговорят,заговорит их совесть и их память о погибших ребятах!!!!

Вы выдели сбегающего руководителя? Вы слышали крики ребят? Балабол!

Вы попали в спам.

Народная мудрость про море (применимо к огненным штормам): . Из гавани хорошо море созерцать (ит.). На суше умных много, когда на море беда. (фин.). . Погибшие при тушении пожара, в любом случае, герои. Они исполнили свой служебный долг ценой собственной жизни. Понятно эмоциональное состояние *бывшего огнеборца*, потерявшего друга. Но такие оценки как *за что* или *ни за что* погибли люди, посвятившие себя службе (не бизнесу) абсолютно не корректны. Это в бизнесе, где купи-продаи крутяца, всё по бизнес-плану идёт (или не идёт). А на службе совершенно другие критерии. . Но есть один аспект, требующий пристального внимания и исследования с целью недопущения ошибок в управлении пожаротушением: 1. Профессионализм руководства, который подрывается *жидаями* (соцыальными паразитами, не имеющими нацыональности и Родины), просклизнувшими на *тёплые* местечки в верхние эшелоны власти, где особо не требуется трудицца). 2. Раз родственники погибших возмущены, значит они ранее узнали от погибших информацию, связанную с засильем *жидаев* (соцыальных паразитов) в управлении службой пожаротушения и коррупции, ради которой *жидаи* и лезут в органы управления, тем самым разрушая их. . Вывод: оргвыводы необходимы. Бей *жидаев*, спасай Россию. Этот лозунг как никогда актуален для нынешнего Государства Российского.