А украинцев спрашивали?

а нас кто-нибудь спрашивает???власть что хочет то и делает для своего блага..

Таки смешно получается, попытка усидеть на 2-х стульях. Экономика Украины близка к коллапсу, падение ВВП в нынешнем году просто катастрофично по сравнению в прошлым годом, Азаров божится и клянется, что в нынешнем году дефолта не будет, ситуацию несколько поправили деньги от российских туристов в июле и августе, но что дальше? Помнится Юлия Тимошенко тоже в 2008 году обещала, что никакой девальвации украинской гривны не будет, а потом всё население осталось в дураках. Экономика Украины держится исключительно на российских деньгах, это признают все украинские экономисты, а ЕС предлагает только, так называемые, "цивилизованную" торговлю и, дескать, в будущем коррупция в Украине сама собой рассосется из-за благотворного влияния Европы. Не совсем понятно, почему в Европе считают, что в Украине всё наладится само собой из-за сближения с ЕС, ведь 40% украинского импорта приходится на Россию? На Украине все утешают друг друга тем, что якобы Лукашенко не согласен с Путиным и украинские товары пойдут через Белоруссию, но реально украинские пенсионеры уже готовятся потуже затянуть пояса. Все ругают Януковича, который после прихода к власти поднял пенсию на 100 гривен, а потом прекратил индексацию пенсий, прибавляют раз в год несколько гривен, на российские деньги 1 гривна равна 4 рублям. Все ведущие экономисты в один голос утверждают, что без торговли с Россией денег в бюджете Украины ниоткуда не появится, Европа лишь предлагает некие "цивилизованные" отношения, но ни одного цента помощи. Вообще вся ситуация в Украине похожа на сюрреализм, на улицах Киева полно дорогих авто, но на какие деньги живет Украина непонятно. Если с Россией всё предельно ясно, откуда берутся деньги, это нефтегазовый сектор, металлургия, лес, то в случае с Украиной непонятно как пополняется бюджет. Ну, есть продукция металлургии, уголь, доходы от порта Одессы, туристы летом приносят неплохие деньги. Но аппетиты украинские олигархов не меньше, чем российских, а денег на всех не хватает. Обдирают население, пенсия на Украине порядка 150-200 долларов, спасает только собственная дешевая сельскохозяйственная продукция, чтобы с голода не подохнуть. В случае прекращения торговли с Россией украинская экономика рухнет в один момент, Януковича вынесут вперед ногами, его и так не любят, а в случае дефолта, который неизбежен, ему не удержаться у власти и одного дня. Националисты постоянно вспоминают голодомор 30-х годов и кричат, что Россия обязана кормить Украину, во всём виноваты клятые москали, а то бы Украина была цветущим европейской страной. В общем хотят получать деньги из России на подержание штанов и одновременно быть в "цивилизованной" Европе. Как говорят самые отъявленные националисты: "Ласковое дитя у семи маток сосёт", то есть деньги получать российские, а жить как в Европе. Нечто подобное уже проделали греки, чем подвели экономику Европы к краю пропасти, а потому хитрые европейцы не желают вкладывать ни цента на Украину. Ну и зачем России дальше кормить Украину? Хотели независимости и Европы, так пусть сами себя кормят, а вкладывать деньги на Украину, всё равно что на ветер бросать.

жалкая попытка российских властей шантажировать Украину

Просто второй Греции под боком не хочется

Американцы в каждой бочке затычка

Сомневаюсь я, что на рынок Украины действительно хлынут товары достаточно неплохие по качеству и по цене, всего скорее это будут товары "for Eastern countries". Но и это не забесплатно. И вот что уже делается: aftershock.su/?q=node/35978

Ёлки. Путин бы о своей стране заботился. То что идет с Китая ему - боком, а об Украине "заботится". Пусть с Медведом в дзюдментом идут играть в тандеме, не рулевые они такой державы, еще и соседей (братьев, союзников) в итоге просрут.

Грибы (маринованные, белые и опята и грузди. это ж ппц - грибы с КИТАЯ!!!), кукуруза - Китай (это что заметил из пищи за сейчас). Игрушки, техника - Китай)) что-то ржу, или плачу(...

Вас интересует что не так с теми, кто видит в России только плохое и идеализирует запад? Кто видит в прошлом "тоталитаризм" и вообще лишь плохое, кто против армии и говорит что на нас никто нападать не хочет, кому не нравится наша культура с религией и традиции, кто даже уехав из России продолжает лить на неё грязь? Тогда Вам предлагается беседа с психиатром о таких людях: oko-planet.su/politik/politwar/206624-liberalizm-s...

Грибы с Альфа Центавра.

Грибы, я люблю Россию, не люблю государство! Я сегодня сварил покупные пельмени - один съел, остальные выкинул. Покупаю с женой мясо на рынке, ибо полуфабрикаты состоят из ГМО (либо подобных) - есть невозможно. Рынок перенасыщен продуктами, но откровенным УГ.
По армии: да, есть у нас оружие, но правительство еще при Ельцине продалось кавказу (чечня отдельная тема, друг контрактник рассказывал, как МВД командированные покупали на месте амуницию и автоматы), путин вообще подстилкой стал, лишь бы не бомбили, сейчас дань платит. У меня много друзей уехали зарубеж, ностальгия по природе, по народу, на правительство же плюются. Как же вам еще пелену с глаз снять?

Нам давно всё ясно. Никакой пелены.

Целуем и обнимаем, консилиум:
Доктор Пилюлькин, подпись ,,,,,,,,,
Профессор Нико Белик, подпись ,,,,,,,,,,

Каждому свое, как говорится =)

кстати, о религии. А вы знаете, что истинная религия - Ведов на Руси? Хотя, мне привычнее верить в себя, ибо как мужчина в семье, на меня, а не на Богов полагается жена.

Слышали. Мы агностики.

Грибы.

Получается ваше мнение о религии, вы привели цитату? тогда берите ее в кавычки, чтобы не понимания не случилось впредь.

Тогда Вы вообще никогда не можете ничего утверждать, т.к. агностик считает невозможным познание ИСТИНЫ и убежден в НЕПОЗНАВАЕМОСТИ мира, зная, что может ошибаться, так как считает приводимые аргументы неубедительными и недостаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу, полагая принципиально невозможным познание объективной действительности через субъективный опыт, и невозможным познание любых основ реальности.

Ольга, теперь я понимаю ваше ворчание. С такими мыслями в голове трудно быть счастливым.

В Вашем понимании ЗНАНИЕ, увы, - всегда ворчание. Вам - лишь бы хоть что-нибудь написать, не вникая в смысл сказанного.
А Ваши феерические способности угадывать эмоциональное состояние людей просто поражают воображение.

Начну со второго. Не надо обладать феерическими способностями, чтобы увидеть ваше настроение за всеми вашими комментами. У вас каждое слово - негатив.
Теперь по первому замечанию. Истиное знание не нуждается в усложнении изложения. Приведу пример. Как-то я брала интервью у к.м.н. по медицинской теме. Она прочитала и обиделась: по смыслу претензий не было, но слишком упрощенно я перевела ее научную речь. Я пыталась объяснить ей, что статьи на медицинскую тему читают в основном старушки и им нужно доходчивое изложение с минимумом специальных терминов. К.М.Н. выдала гениальную фразу: "Что подумают обо мне мои коллеги!" То есть ей в первую очередь надо было показать свою грамотность перед коллегами, а не просветить читателей по поводу заболевания.
"Улыбайтесь чаще, господа! Серьезное лицо - еще не признак ума. Все самые большие глупости на свете совершаются именно с этим выражением лица". Барон Мюнхгаузен.

Ольге. Тем более, сдается мне, что ваши "знания" - всего навсего цитата из какой-то умной книжки.

Оно и видно - живете исключительно своим умом и сами для себя генерируете собственные знания.

Ольге. Мой последний вам ответ. Да, я живу своим умом, используя чужой жизненный опыт. Мое кредо: уму учись у умных, богатству - у богатых, здоровью - у здоровых. И еще психологи рекомендуют избегать общения с людьми, склонными к депрессии, она заразительна. Ну, теперь точно целУю!

а как же собственные грабли? скажу о себе: человек я более, чем позитивный. Это касается всего, кроме нашего правительства. Ибо, адекватно оцениваю их работу. А вот ваши "розовые очки" порой поражают меня

А меня поражают ваши серые очки. На счет граблей. Не помню кто сказал: мудрый от умного отличается тем, что умный найдет выход из затруднительного положения, а мудрый в него не попадет. Учиться лучше на чужих ошибках, чтобы не превращать свою жизнь в Форд Баярд.

Ваша самая большая проблема в общении с другими пользователями в том, что Вы не дискутируете по озвученной проблеме, а сразу переходите на личность, навешиваете ярлыки, при этом всячески выпячивая себя как пример для подражания, а Ваши тексты напоминают агрессивные агитки.
Начните с себя и, возможно, мир и Вам будет улыбаться.

С примером для подражания вы перегнули. Да и с агрессивностью тоже. Меня тут обвинили в розовых очках, а вы про агрессивность. Нет пророка в своем Отечестве.

Ну это же понятно - это те темы, которые Вы отстаиваете в "розовых очках", и желание сразить собеседника наповал. В Вас вполне мирно, дополняя друг-друга, уживаются две модели поведения.
А кто пророк-то?

Ну, все мы такие. Вот вы на Навального смотрите в розовых очках, а как речь заходит о правительстве, проявляете агрессивность. Разные модели поведения свойственны всем людям, вопрос в объекте и личностном отношении к этому объекту. Я не слишком загнула?

Не надо мне приписывать того, чего я никогда не писала. Если я не пела с Вами хором, то не надо домысливать что-то там. Я всего лишь не страдаю идоломанией и розовые очки мне не нужны. Для меня любой политик - это просто человек, как и все другие, со своими плюсами и минусами.
Навальный не мой кандидат, я живу в совершенно в другом субъекте и наблюдаю все происходящее со стороны, не раз об этом писала.

Ну, если для Вас более 3-х слов в предложении сложно, то ничем не могу помочь. Да и написано было не Вам.
Я к Вам и не обращалась за помощью и советом. А Ваш личный опыт мне не интересен, тем более, что Вы не делаете из него выводов. Не будьте банным листом.

Ну, вы ж меня не предупреждали, что на ваши комменты отвечать могут только единомышленники. Да и сами вы нередко отвечаете тем, кто вас не спрашивает. А вообще, здесь площадка для дебатов, куда может подключиться любой. Не используйте банный лист как последний аргумент. Хороший дебатер может как шахматист вести сеанс одновременной игры на нескольких досках. За советом и помощью здесь никто не обращается, все делятся своими умными мыслями. Но вы - особенно умными и особенно ценными!
Можете не отвечать. Мне вас читать скучно. Целую!

Спасибо за щедрые комплименты.

Прекратите, ради Бога. Или того, во что там кто верит (Господи, как же всё стало запутанно с этими верованиями). Это выглядит не очень красиво.

Не хочу опускаться на уровень детского сада, но - не я первая начала.

Диалог про агностиков начался между Грибами и Кто здесь Оо. Ольга вставила свои 5 копеек, то есть влезла в чужой разговор. Потом стала меня обвинять, что я сую везде свой нос и сравнила с банным листом. Ну, и кто из нас первый начал?

Грибы назвали себя вечером агностиками, а я утром пояснила ему, что это значит в земном варианте, сомневаясь, что ему это подходит и была права. Диалога еще и не было. С чего Вы решили, что я его обижаю? Обычно мы мирно беседуем.
Зачем Вы присоединились со своими претензиями мне - не знаю. Вот и сейчас непонятно что хотите узнать. Какой-то у Вас незавершенный гештальт. Надо Вам сначала в себе разобраться.

Ольге. А где я решила, что вы его обидели? Я только хотела вам сказать, что уж если вы себе позволяете "пояснять", то не лезьте в бутылку, когда вам "поясняют". "Зачем вы присоединились...", затем же за чем и вы. Чем больше я с вами разговариваю, тем больше вы мне напоминаете Ивана Васильевича Буншу.

Ну что еще можно от Вас ожидать кроме штампов, ярлыков, подзаборной лексики и щедрых комплиментов.

Агностики разные бывают. Грибы самые лучшие, поскольку они агностики-холисты витального направления.

Грибы.

Непознаваемая целостность жизненного направления? Или я неправильно скомпоновала слова? По греко-латински звучит привлекательно. Это что-то новое в философии и теории познания, впервые слышу. Где можно почитать?

Только у Нас. Эксклюзив.

Грибы.

Надеюсь, что познакомите нас всех - очень интересно, жду!

вы бы еще на радио радонеж сослались

Чо такое "радио радонеж"?
Чо то типа симулякра под названием "охранители"?
Ваши страхи, как Мы видим, такие вычурные. Они вас не обижают, не бьют?
Ух, Мы их.

Грибы.

Грибы.

Кто здесь? Оо. (Вот на хрен придумывать такие клички? Обращаться сложно). Грибы из Китая, кукуруза из Китая.... Что в РФ грибы перевелись? При Хрущеве полстраны было кукурузой засеяно. Сейчас она не растет? Для сведения: Организация экономического сотрудничества и развития (РФ туда не входит) подсчитала: в 2011 г. каждый россиянин в среднем прибавлял к ВВП страны 21,5 доллара, в странах еврозоны - 50,9 дол., в США - 60,2 дол., в Норвегии - 83 доллара. Вот и ржите, и плачьте. А лучше идите в лес за грибами или в поле за кукурузой.

фотографу респект такой кадр сделать
один адмирал смотрин на то что делает второй адмирал (а что он там делает такого)

думаю что эта - фотожоп

Если бы не "оранжевая революция", Янукович давно бы сделал Украину "процветающей европейской демократией со свободной и открытой экономикой».

У вас еще с 90-ых устоялось мнение, что если ЕВРО-ремонт, то всё по ниточки. Не так уже там и хорошо, евросоюзу нужны новые доноры

А то что нас украинцев наипали.... Мы Януковича выбирали за его заявления ввести русский вторым языком, и ориентацию Украины на Россию. Нихера не выполнил. Нет второго языка, и идем на запад....

Читал,что Украине крепнут настроения,что Малороссия и Новороссия должны отделиться от западной Украины(Галичины),ибо это разные народы.
svpressa.ru/society/article/72511/

Пусть руководство Украины само решает с кем и в какие отношения вступать этой стране, но хочется чтоб ещё и всю ответственность за эти исторические решения перед украинским народом, также несло это самое руководство, а не сваливали как всегда все свои проблемы прошлые и будущие на москалей (то бишь на русских).

Пока что не уверен, что за постсоветский период Украина самостоятельно достигла каких-то выдающихся экономических успехов. Что-то не видно этого!

Но можно опять сказать, что все это время плохое российское руководство, взявшее на экономику России все долги СССР (включая долги УССР), связывало им руки. Но в этом случае возникает вопрос: - Как можно со связанными руками газ российский тырить?! Молодцы канешна! Но всё-таки как?! Может поделятся опытом с москалями?

"на «рынок Украины действительно неизбежно хлынут товары достаточно неплохие по качеству и по цене"
Переживает... :)