Настоящий пенсионер,работяга,работающий к примеру на заводе-не сможет получать миллион в год.Если пенсия 10-15 тысяч+работа 10-15=получается 30-35 в месяц.Значит за год в среднем 300 тыс.Предел.А те кто запросто имеют лимон и больше годового дохода,называть их пенсионерами-как то не серьёзно.

Бедолаги , может чем помочь? КАК ЖЕ ОНИ . Ужас . Или богатые тоже плачут .

Чуйствую, что и пенсионный возраст нам будут поднимать не сразу на 5 лет, а 10 раз, по разу в полгода. Чтобы мы помучились как следует. И в конце концов были рады уж просто остановке ..

Ну, давайте будем объективными: в России - самый низкий пенсионный возраст! В Европе 65 лет, в Японии 70. Мы хотим жить как в Европе, но работать как в Европе не хотим. При том что и производительность труда в РФ в 2 раза ниже европейской. А потом обижаемся, что нас зовут ленивыми русскими.

Вы не в первый раз пишете о низкой производительности труда россиян, причем делаете вывод, что люди не хотят работать. Это не так. В Европе часто называют ленивыми греков, а если посмотреть количество рабочих часов в году, то в Греции оно на 27% больше, чем во Франции, и на 31% больше, чем в Германии. Первое место по производительности труда занимает Норвегия, но это не значит, что норвежцы работают больше или интенсивнее. Это не показатель того, кто как работает, а показатель эффективности экономики. Можно весь год пахать не покладая рук, вырастить огромный урожай, а потом не сумев его реализовать, закопать в землю - получишь нулевую производительность, как будто и не работал. Так что вопросы тут не к работающему населению, а к правительству, которое нашей экономикой рулит. Весной прошлого года правительством РФ была поставлена задача увеличения производительности на 50% к 2018 году. Сейчас уже всё просчитали и стало ясно, что план невыполним, потому что темпы экономического развития таковы, что если производительность будет расти запланированными темпами, это приведет к росту безработицы, уровень которой может достигнуть 12%, что недопустимо. Так что это наши "эффективные менеджеры" тормозят, а не народ ленивый.

Лия, это не я пишу. Я привожу данные Организации экономического сотрудничества и развития. Я цитирую: "ОЭСР подсчитала, сколько часов работают в разных странах и что за это время производят. Оказалось, что в 2011 году средний россиянин работал 1981 час, добавляя при этом к ВВП страны 21,5 доллара. ...В странах еврозоны работают меньше, но за час вырабатывают 50,9 долл., а в США 60,2 долл. Наиболее эффективны норвежцы: их продуктивность - 83 долл. в час." Лия, производительность труда останется самостоятельной величиной, вне зависимости, смогли ли вы реализовать свой урожай. Не надо брать весну прошлого года, потому что сейчас страна живет в форс-мажорных условиях. По эффективности работы мы уступали всегда. Теперь о менеджерах и правительстве. Заметьте, я не пишу: вы ленивые, вы хотите, вы обижаетесь. Я пишу: мы ленивые, мы хотим, мы обижаемся. Я - русская и разделяю со своим народом его достоинства и недостатки. И еще, меня с детства приучили не искать виноватых в своих проблемах на стороне. Если я села в лужу, пытаюсь найти свой ляп. Потому что изменить окружающий мир я не в силах, а вот себя смогу. Игра в оркестре плоха тем, что всегда приходится следить за руками дирижера. У меня был хороший пример. Во время перестройки я сидела в декретном отпуске с 2 детьми. Зарплата у мужа была маленькая, и завод платил ее с задержкой. Я подала объявление в газету о надомной работе. Нашла меня молодая семейная пара. Они шили модные женские брюки. Сначала вдвоем, потом создали сеть надомниц по городу. И стали миллионерами. И никакие "эффективные менеджеры" им не помешали. Эти молодые ребята преподали мне хороший урок: никогда не надо рассчитывать на манну небесную. Никогда не перекладывай ответственность на государство, на других людей. Когда мне начинают плакаться, что "я бы смог, да государство мне мешает", я стараюсь с таким человеком дел не вести - он не самостоятелен и при неудаче вину свалит на меня.

Говоря об эффективности, часто на самом деле говорят о производительности. Производительность - это штуки в час на сотрудника. А эффективность - это результативность к затратам. И таки да: результативность -- это и возможность сбыта, которая не всегда связана с конкурентоспособностью (см. российские трубы в Европе и Америке). Легко видеть, что наиболее эффективные -- это банкиры в микро-кредитных организациях: затрат о.5 рубля, а маржинальность писец какая высокая. В противоположность им крестьянин даже самый упорный оказывается совершенно не эффективным. Более того, продолжительность жизни крестьянина, время выхода из активной трудовой жизни и срок дожития у него заметно меньше, чем у банкира. Пенсия -- это возможность людям, которые уже не могут активно трудится не сдохнуть с голоду и без лекарства. Те, кто может трудится после срока наступления пенсионного возраста продолжат работать. Но те, кто не сможет (хотя бы из-за того, что человек работал шахтером в Воркуте или Норильске, а не банкиром в Крыму) должны такую возможность иметь. И государственные люди они не об повышении эффективности труда заботятся, а о том, чтобы денег не платить как можно дольше. Им лучше бы пенсионеры сами в первый день пенсии сбрасывались со скалы. Ну да фиг им.

Ну, банкиры - это ростовщики, которые перекладывают деньги из одного кармана в другой. А вот шахтерам, конечно, пенсия должна назначаться раньше, чем представителям других специальностей. Но мы же не об этом? Человек должен догадываться, что со временем он постареет, ослабеет, заболеет и поэтому обеспечивать себе достойную старость. Почему европейские бабки и дедки получают пенсии, на которые они могут путешествовать? Потому что у них два источника - минимальное госпособие и накопительная система. На вторую часть пенсии они сами откладывают, и чем дольше они работают, тем больше там скапливается денег. В Казахстане также действует солидарная пенсионная система плюс накопительная. При выходе на пенсию женщин в 58 лет (сейчас возраст каждые полгода увеличивается на полгода и через 2 года будет 60 лет, через 5 лет 63 года), при наличии стажа она получает пенсию 36-60 тысяч тенге в зависимости от зарплаты (рубль 1 к 3). Накопления можно снять со счета и положить на депозит по 10% годовых. Есть депозит, когда процент можно снимать каждый месяц, это прибавка к госпособию. Так что, если о старости думать в молодости, то не придется сдыхать с голоду. Тем более, у крестьян есть клочок земли, который всегда кормил сельчан. Почему сегодня крестьяне разучились на ней работать? Я вот мечтаю пойти на пенсию, купить домик с участком и разводить кур или кроликов. А я, между прочим, совершенно городской человек. Чем больше вы будете жалеть человека, тем больше он будет ныть.

В России и в 40-то уже не хотят брать на работу, что уж говорить про Европу и Азию

Спасибо Вам В.В Путин за мою ти хую, спокойную старость... - Век вас не забуду....)

У вас более 83 тысяч в месяц выходит? Тогда старость у вас действительно тихая и спокойная. А если не выходит, так что переживаете?

Да это только начало очередной / реформы / - откуда мы знаем, что приснится этому... Члену Каб мина - Вон... какое лицо у него умное...сильно умное

Да, спасибо надо говорить ВВ Путину. Я вспоминаю 90-е, когда Хакамада сказала, что слишком много пенсионеров в России. Намек был понятен. Мы еще не забыли 90-е, да и навряд ли забудем.

Это только трудовых пенсий касается. У военных и госслужащих все по старому останется?

Заработная плата пенсионера должна быть не более пяти кратной минимальной пенсии.

О,Саша, такой нет даже на Западе.

Замолчали все и радуемся! Или вы что майдан решили устроить? 10-ку за измену родине и в Мордовии вспоминать будете как правительство всего лишь 5-ку предлагало.