А если я против поповского балагана, который они учинили в якобы святом месте. Это будет означать кощунство??? То есть критику как рассматривать?

Никак, гадить посреди капища можно, возле крестов нет, определяется количеством задействованного электората.

Да какой там электорат...
Гундяй на самый большой митинг смог согнать на автобусах со всей страны около 30 тысяч.
И это электорат?

Да почему верующие граждане выделяются в особую категорию? Почему им нужна особая защита? И РПЦ уже "настаивает"! Куда страну то пихаете?

кто сможет не эмоционально,юридически и не противоречиво объяснить значение термина *кощунство*?
без ссылок на внутрицерковные документы и разъяснением употребленных терминов.
кто смелый?

сознательное нарушение принятых в определенной группе людей(т.н. верующих) порядков (т.н. обрядов, почитания символов).

почему кому-то должно быть дело до "принятых в определенной группе людей" порядков?

Это уже философско-политический диспут. Где заканчивается либерализм и начинается тоталитаризм.
Я за присвоение церкви статуса "НКО, с функциями центра социальной и психологической помощи", с полной пропиской по всем законом, от налогов, до лицензий.

Но чтобы "уважать" или "не нарушать" церковные правила - их знать нужно. а кто может заставить их "познавать" человека, не одурманенного религиозной пропагандой? Не знание церковных правил не освобождает от ответственности? Тогда мы не светское государство...

Поэтому церковь должна иметь понятный государственный статус.

Статья 28
... иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя»

Зато "Ну, погоди!" запретили! Вот вить...

Напоминает слово "кащейство". Это, наверное, что то связанное с кощиком немрущим (кощеем бессмертным). Ну, типа, происки злых тёмных сил и проч.

Грибы с Альфа Центавра.

"Сказка о попе..." А.С.Пушкина в новом свете - это что?

Экстремистская литература. Внесут в список и запретят распространение.

А когда нам с утра до вечера на всех каналах пихают этого патриарха и иже с ним, это не кощунство?
«Я думаю, должно быть помимо перечня видов кощунств, также обязательно пункт: „и им подобные деяния“. Иначе может получиться, что у нас не хватит фантазии предусмотреть все случаи, а ведь те, кто планирует подобные акции, — очень умные люди.
То есть, где не смогли батюшки доконать людей из-за отсутствия фантазии, пусть доканывает Закон?
Лицемеры, фарисеи, лжецы!!!

Все идет в нужном направлении: посадить, запугать, всем молчать. В безмолвном спокойствие воровать то оно легче. Совсем попы берега потеряли от безнаказанности и вседозволенности.

пипец - а они сами на себя не могут коцунство навести? судить их всех за кощунство над своим богом, за то что они трупы в церквях держат и то что этим трупам принадлежало
а еще за то что могилы раскапывают и новые дома на них строят, а еще за то что газетой подтираются в туалете на котором божественные своа написаны и фото Гундяева

Светское государство такое светское.

Перлославная церковь в очередной раз выдала средневековый бред.

Вот что это за дикий высер?!
Почему попы лезут со своими "предложениями" в судебную систему страны?!

Вообще обнаглели...

Когда уже общество научиться разделять религию от этих биснесменов в рясах, и перестанет реагировать на заиски этих продавцов свечей?

Пока самая последняя бабушка не покажет им средний палец в ответ на требование о пожертвовании, они будут доить народ и чувствовать себя этакими вершителями судеб и представителями бога... шарлатаны, блин...

Бабушка, к сожалению, не покажет. Увы!

Дичайшее мракобесие же, юридически невозможно оформить законопроект так, чтобы он выглядел сколь-нибудь приемлемо. Так можно будет любого школьника в майке «Бэд Релиджн» закрыть.

Для верующих отдельные законы?

Этт закон, скорее всего, будет касаться в большей степени неверующих.

Ещё одна попытка делить людей. Поддалкивают к гражданской войне всё больше и больше.

Не дай Бог!

Скорее бы уже.

Ничего себе!
Этот, как его, волюнтаризьм (с) :))
Надеюсь, Вы не всерьез.

Я очень даже серьёзно. Вот вас волнуют пуси, а пьяные воинствующие попы нет. В итоге мы получаем око за око и зуб за зуб. Плюс пьяные попы на личном примере показали, как надо давить людей. Куда они паству ведут, туда она и идёт.

С какого перепугу Вы сделали такой вывод? Просто по поводу Пусси мы спорили, а по поводу пьяных лихачей-священников моё мнение однозначное - их надо судить дважды: как обычных людей светским судом, а также лишать сана и отправлять в отдалённую епархию грехи замаливать.
Это мнение я высказывала не раз, но Вы почему-то не хотите это слышать.

news.mail.ru/politics/10360233/?frommail=1
Нравится, так отделяться и карать?

Да.

Какою мерою меряете и так далее. Только вы не православная. И даже Евангелие не читали. В церковь ходите, как в клуб, а Бог нужен, чтобы что-то выпросить. Вы оскорбили мои чувства верующего человека своим отношением к вере и людям. В суд.

Не лучше ль на себя, кума, оборотиться (с).
Православная.
Читала, и не раз.
Без комментариев, ибо чушь несусветная.
Флаг Вам в руки.

Чушь нарушать конституцию и делить людей на верующих и неверующих. Приписывать определённые качества и чувствительность отдельной группе людей.

Все люди равны перед законом. Однако подзаконные акты вводят льготы или ограничения. например, для детей, женщин, инвалидов и др. И ничего. Никто не умер.
А если Вы не в состоянии понять, что чувства других людей могут быть оскорблены, и их следует защитить от подобных оскорблений, то я Вам сочувствую: Вы рискуете однажны испытать это сами.

Ну как бы Гундяев уже оскорбил всех славян, назвав их варварами. В суд он пойдёт?

А ему-то зачем идти? Это славяне пусть подают в суд, а он - возможно - явится как ответчик.

Да не явится он. Неужели вы не понимаете, что плевать он хотел на чувства кого бы то ни было. Неужели вы не понимаете, что это будет лищний повод для репрессий? ridus.ru/news/46472/

В этом Вы с ним похожи. Цените только материальное.
Расписали стены храма - взыщете стоимость побелки. Облили чернилами икону - потребуете возместить стоимость реставрационных работ.
Духовного Вы не признаёте, да и не можете: Вы же в существование души не верите.
Бездушие - вот что страшно.

У вас страну из под носа уводят, людей друг на друга натравливают, чтобы от себя удар отвести, а вы с чувствами носитесь, как курица с яйцом. Внуки ваши рабами будут с душой и ливером. Если вообще будут.

Себе адресуйте этот упрёк. Вы же и травите: устраиваете дурацкие пляски в храме, расписываете древние соборы, обливаете краской иконы, рубите кресты.
Не православные это начали.
Не нравится Вам вмешательство Церкви в политику, насаждение православия и т.п. - боритесь всеми доступными законными средствами: устраивайте митинги против строительства церквей, собирайте подписи родителей против введения православного обучения, обращайтесь в суд и т.п.
А Вы предпочитаете вредить обычным людям, оскорблять их, издеваться над их верой.

Вам 5 лет? Для принятия закона нужна провокация. Как это было 6 мая. Устрили бойню и под это дело приняли закон о митингах. Приняли закон о клевете, чтобы заткнуть всем рты. Вы ведётесь на это?
Вот паредставьте, что к вам в дом пришла группа людей и один вас обозвал, а остальные, пока вы оскорблённо выясняете отношения, тихо из дома всё вынесли. Вы же взрослый человек, а не понимаете элементарных вещей. Если вы меня обзовёте, то это не значит, что я то, чем вы меня назвали, а значит только то, что у вас такие мысли. Вас за мысли расстрелять? И далее. Сейчас агент КГБ Михайлов (Гундяев) ясно всем показал, куда он ведёт паству. Это уже не православие. Люди против РПЦ под руководством нынешних попов, а не против Христа. Против тех церквей, которые отбирают под свои нужды детские больницы.

Разговор слепого с глухим. Нет смысла.

Ну естественно, раз вы назвали нормальными людьми толко православнутых. Остальные для вас ненормальные . Это экстремизи в чистом виде. Этого кукловоды от вас и добиваются. Желаю прозрения.

Взаимно.

А я вижу. Знаю, что закон примут и также то, что вы потом пожалеете об этом.

Утомили Вы меня своим упрямством.
Вы видите только то, что хотите видеть, и абсолютно не воспринимаете аргументы собеседника. Дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.

Вы же даже не видите, что навали других ненормальными и не извиняетесь. Что тогда вы способны увидеть? Естественно смысла нет. Вы за храмы ширпотреб, вы считаете нормальными только себя, вас волнуют только эмоции, и чувства. Я немножко ещё и анализирую. Анализировать можно только перестав давить на чувства.

Ой, то есть... Как это сказать-то по-атеистически?
Никакого синонима в голову не приходит.
Короче, не надо нам этого :))

Вы к этому и толкаете людей.

Я?! Ни в чьём ином, как в Вашем предыдущем посте звучит сожаление о том, что ещё не началась гражданской война. Чрезвычайно странное заявление. Особенно с точки зрения женщины.

Мои чувства, неважно верующей или нет сегодня очень сильно были задеты. Считаю это кощунством. Кощунством по отношению ко всем моим предкам, защищавшим родину, погибавших в боях на неё, за продолжение своего рода. Ульяновск готов к грузам НАТО

"Ульяновск готов к грузам НАТО"

На кого в суд подавать? И в какой?

Думаю, Ваше возмущение разделяют и верующие, и неверующие, большинство жителей нашей страны.

Коктель молотова господину Смирнову, он заслужил.

"...никто ничего не сможет демагогически возражать". Конечно, никто не сможет, ведь против лома нет приема. Есть статья 5.26 КоАП, и мы ее возьмем и скопируем в уголовный кодекс, ужесточив наказание лет эдак до пяти лишения свободы.
"и им подобные деяния" - еще один гениальный в своей грубости ход. Теперь не придется проводить одну экспертизу за другой в попытках высосать из пальца наличие мотива религиозной ненависти или вражды для 213-й статьи УК. Достаточно найти "подобное кощунству деяние" и клетка захлопнется. Какой же все-таки умница этот Димитрий Смирнов, да благословит его сатана.

а кто будет наказывать религиозных фанатиков за оскорбление чувств атеистов? И будут ли сажать тех проповедников от РПЦ которые, например, ляпнут что "боги язычников есть бесы" и т.п. (в данном случае ведь оскорбление налицо). Или же как всегда РПЦ окажеться "равнее" всех остальных?

А здравый смысл никто уже давно в этой стране не защищает. Если ты атеист (т.е. разумный человек и не веришь в то, что земле 6000 лет), то ты второго сорта. Увы.

Ну ПГМнутые сами всегда ищут повод глубоко оскорбиться. Заниматься наукой скоро будет небезопасно.

Мне интересно какие чувства есть "религиозные". Вот если я отрастил бороду, поговорил с богом и он мне сказал собрать 300 человек, вывести их на площадь, облить бензином и спалить, то, скорее всего, родные моей паствы будут против их намерения сжечь себя. Они будут явно и лоб говорить своим близким что я шарлатан. Вот тогода-то заботливых родственников я и упеку за решетку - это оскорбляет мои религиозные чувства.

"И примкнувший к ним Шепилов." - приехали...

Вообще складывается впечатление, что церковь становится неким катализатором по пропихиванию таких вот законов, но в конечном итоге законы эти исходят из кремля.
Может кремль не хочет подставляться в глазах общественности, но при этом желание удержать режим заставляет его вот так сотрудничать с попами? Под режимом я имею ввиду желание контролировать народ совковыми методами, через силовиков и спец.службы. В конце концов, верхушка выросла ещё в те времена...

Странно...но "Синодальный отдел по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями" где главный директор - ПРОТОИЕРЕЙ ! Это же нонсенс в светском гос-ве.

Представители ППЦ хотят больше власти

"Димитрий Смирнов заявил, что стране необходим новый закон.."
Страна переживёт. Надо же так печалиться о стране, а не о своих доходах.
Лукавит поп.

Закон нужный. Одно его наличие, даже если вообще применяться не будет (и лучше бы не применялся), остудит некоторые головы.

Пробел в законодательстве, обнаружившийся в деле "сумасшедших мочалок", следует устранить. Мы об этом не один раз говорили.

Вот, молодцы, услышали. Иммунная система государственного организма России работает. Всё вредоносное - в карантин. Удачи.

Грибы с Альфа Центавра.

Я тоже думаю, что закон нужен. Пусть дадут определению кощунства, оскорбления чувств верующих, чтобы не было двоякого толкования.

А как же быть с чувствами остальных? Наплевать?

Плевать нехорошо.
В чём здесь оскорбление чувств неверующих? В том, что будет чётко прописано, что считать оскорблением, а что нет?

В разделении на чувства верующих и неверующих. Вы этого не понимаете?

По-моему, это Вы не понимаете. Или заведомо подменяете понятия. То, что описывали здесь Вы и Ваши единомышленники, - это не оскорбление чувств атеистов.
Говоря о вмешательстве Церкви в политику, "засилье" религиозных материалов в СМИ, попытке внедрения в школы и т.п., речь можно вести о нарушении конституционного принципа об отделении Церкви от государства, о нарушении принципе свободы вероисповедания и свободы слова вообще, но никак не о чувствах.
Что же касается осквернения храмов и прочего, здесь затронуты именно чувства. А поскольку это очень расплывчатое понятие, то назрела необходимость его законодательного определения и закрепления.

атеисты бесчувственные создания, роботы.. не от бога потому что

Да атеисты очень опасны. Потому что не зомбированы и мыслят здраво. И не верят, что воровство властей и беспредел коммерсантов в рясах - это воля божья

Можно сказать, что бездушные - они же сами не верят в существование души :))

А Бородинское поле можно продавать, а дома исторические сносить можно? Архангелькое под торговый центр можно?

Нельзя. Нельзя. Нельзя.
Странные вопросы.

В Вашем комментарии усматривается приверженность принципу "правовой определённости" - важнейшей оставляющей принципа "верховенства права".

А все кто против этого в данном треде, очевидно, дремучие, средневековые нигилисты ....)))

Ну и чем они лучше тех. кого ругают. Блин, стая бандерлогов.

Грибы с Альфа Центавра.

Вот Вы меня понимаете :))
Они все так возмущались по делу Pussy Riot и всё требовали: "А где это написано? Дайте ссылку на конкретный документ" и т.п. А теперь, когда такой документ предлагают создать, все опять кричат: "Всё равно ничего хорошего не будет". :((

Т.е., те, кто ратует за принятие этого закона, пытаются таким образом легитимизировать приговор pussy riot?

Но ведь закон не имеет обратной силы

Но ведь закон обратной силы не имеет.

2 раза - случайно получилось

Пытаются формализовать и упростить понятия для облегчения процесса судопроизводства в будущем.

Пробел? То есть такой нормы наказания еще не существует? А ее уже применили?

Применили существующие нормы.

Грибы.

и их достаточно.. применять нужно с умом, а плодить миллионы законов на все случаи жизни будет только способствовать каше в головах юристов

Каша лучше, чем пустота ...))))

Грибы.

Всё что делает последнее время ЗАО РПЦ и гундяевские фанатичные прихвостни имеет абсолютно чёткое название! РЕЛИГИОЗНЫЙ ЭКСТРЕМИЗМ! За него нужно сажать беспощадно!! Попы жадно рвутся к власти!!! и ни чего общего с христианством они давно не имеют..!!

Представляю как начнут заводить уголовные дела за преподавание Дарвиновской теории в школе, астрономии и прочих естественно-научных предметов :) . Раз бог создал землю за 7 дней, то все остальные учения кощунственны и оскорбляют религиозные чувства граждан. А чьи-то чувства верующего оскорбит длинна женской юбки, что делать, понятно что – кощунницу в тюрьму. Я уже не говорю о современном искусстве, это сколько же фильмов, спектаклей и книжек можно будет запретить. Как по мне, так все произведения где не упоминаются бог и церковь – кощунственны :-)

Антиконституционное заявление и экстремистское.

Соглашусь, но только если каждый верующий будет носить не только нательные кресты, а обяжут носить на одежде, большой желтый крест к примеру. Чтобы нормальный человек мог заранее издалека видеть каждого "потенциально оскорбленного", и близко к такому не подходить. Именно из соображений безопасности обоих.

не перекрестился проходя мимо церкви - кощунник.

ну вот серьезно, как понимать-то этот закон?

А троллить праваславнутых можно будет, или это попадает под "..и им подобные деяния"?

Церковные мракобесы рвутся к власти и подобными законами будут затыкать рты недовольным. Сначала - три года за решеткой. Потом на костер посылать будут. История, она чему-нибудь учит?
Почему всякая тварь прикрывшись религиозной болтологией имеет право проповедовать всякий бред и везде, а если я отвергаю этот бред и выскажу что против, то я буду оскорблять их чувства?
А думские заседатели с кудахтаньем будут пропихивать угодные церковникам законы? И это что "светское демократическое государство"?

Да вы что!.... какая демократия??? давно уже путлеровская диктатура... власть путлера и нашистов.... ну и гундяй присосался... тоже власти хочет... просто придумали новый инструмент для массовых репрессий!!!! ответил на вопрос земля круглая или на трёх китах??? -круглая.... кощунство.. получи 5 лет лагерей....

Представители РПЦ настаивают на введении санкций за кощунство и все «подобные деяния» - Огласите весь список пожалуйста!
1- Гундяев... и так далее!
Просто очень хочу понять, почему верхушка РПЦ и кто именно, а это она лоббирует санкции, обращается к Путину и Думе, а не к Слову Божьему!? Бороться за души заблудшие не Словом Добрым. а сроком по закону....Инквизиция. И докажите обратное!

Поддерживаю введение кощунства в УК! Давно пора сажать за нарушение монашеских обетов, уход из монастыря против воли настоятеля, вкушение скоромной пищи во время поста и тому подобные деяния!