подрывной деятельностью занимающиеся ребята деловито рассуждают на деньги госдепа "как нам обустроить Россию"
а здесь им рупь сунут глядишь и грязи меньше будет

А пенсионерам этот рубль отдать слабо?

рождается новая кормушека :)

Едросы себе каждый по парочке "патриотических" НКО сделают. Будут нашим детям мозги пудрить, и одновременно "на законных основаниях" попиленные бюджеты отмывать.

Ну офигеть теперь.

Бежать, бежать отсюда за бугор и там окапываться.
Рано или поздно появится спрос на военных переводчиков.

А я против. Представляете? Так что увы, придется им все это дело отменить, и направить средства на медицину и педагогику. Нет?.. Да вы что! Я налогоплательщик. Я каждый месяц плачу достаточно большие суммы. Я хочу, как налогоплательщик, направлять свои деньги именно туда, куда нужно. Не на покупку чеченских геледвагенов, не на оплату путенюгендов, не на постройку резиденций. О, я хочу, чтобы налоги инвестировались в социальную сферу. Пожалуйста, сделайте мне это. Спасибо.

Это не налоги, это - плата за проживание на ИХ территории. Всё по понятиям.., всё по пацански.

Я прошу прощения, но разве в России не осталось пенсионеров, сирот, ветеранов, многодетных семей, матерей одиночек, инвалидов и многих многих других?

а чего наши "хельсинские группы" не передают свои гранты пенсионерам и инвалидам а прожирают их и при этом мелко гадят в стране в которой живут пока?

Даже если допустить, что Вы правы, и кто-то получает деньги из-за рубежа, то остаётся вопрос, что больше усилит патриотические настроения: подъём пенсий или оплаченный патриотический трёп за счёт бюджета (то есть, тех же пенсий)?
Даже в средние века феодалы знали, что еда повышает любовь и преданность вассалов больше, чем любые статуи.

С 2009 года США потратили “на развитие демократии в России” 200 миллионов долларов

Только по линии USAID “Голос” ежегодно получает 3 млн. долларов США (имена еще трех российских организаций, получающих точно такое же финансирование, к слову, неизвестны). Помимо этого “Голос” получает средства и от других американских фондов, в частности, по линии NED и NDI.
а средства на поддержку нко будут не так значительны чтобы на них можно поднять пенсию но достаточны чтобы нейтрализовать часть проплаченного из-за бугра негатива

А если "Голос" завтра с крыши прыгнет, Вы тоже прыгните? Я вам задал прямой вопрос, что поднимет патриатизм проплаченный трёп или реальное повышение пенсий? И меня мало волнует, что "Голос", которому Вы явно завидуете, живет за счёт американских пенсионеров. Меня волнует, что наши патриоты радуются тому, что будут обкрадывать наших же пенсионеров. Патриотично, не правда ли?

>а средства на поддержку нко будут не так значительны чтобы на них можно поднять пенсию

Вам это лично Путин сказал?

очень вас волнуют финансы
идите в любую оппозиционную организацию они вам дадут возможность подработать

Интересно, оскорбления купоросова оставили, а моё признание, что мне не безразлично, на что тратится бюджет, удалили...

Потому что забота о людях ОБЯЗАННОСТЬ ГОСУДАРСТВА! Ты слышал, что у власти бывают обязанности перед гражданами?
В кремле, похоже, не слышали...

ась?

Что и требовалось доказать. :)))

Извините, а с чего "Московская Хельсинская Группа" должна выполнять ОСНОВНЫЕ функции государства?

И почем нынче патриотизм? )))

85р. за комент.

85 это за пост в ЖЖ (с выходом в топ дополнительная оплата). За коммент им платят 15 рублей, плюс дополнительная оплата за развившуюся дискуссию под комментом. Правда не за все комменты платят и есть дневной лимит.

Легализовали Нашистов. Теперь их будут полчища, будут еще более лучше и одеваться

Чувствуют,что слабеют!
Глашатых нанимают.

Жаль только, что на уроках истории они курили в туалете.

Историю решили сами написать.
.... трёхтомник
О великом кормчим.

Я о реальной истории. О том, к чему приводила пропаганда оторванная от реальности. Из ближайших примеров царствование Николая II и последние годы (начиная с 70-х) СССР. А Ведь там и пропагандисты были умнее и талантливее нынешних и доступ к свободной информации был намного сложней, чем сейчас.

На счет СССР - спорно.
Развал был запущен "сверху" и людей тогда растревожили той же "системной" пропагандой. Это была целенаправленная акция и развал союза жестко контролировался. Все пошло "наперекосяк", когда сами "пропагандисты" доходы не поделили.

Если бы Вы в семидесятых поехали в Армению, Грузию или любую из прибалтийских республик, то поняли бы, что развал уже свершился.

Бывала, ребенком правда, но и родители не припомнят ничего "этакого". Сможете пояснить, что именно там, на ваш взгляд, тогда происходило?

Был свидетелем, как группа грузинских товарищей, сидевших за разными столиками, не сговариваясь вышла из ресторана, когда туда вошла армянская семья.

Странно, в 77, когда мы были в Грузии, то снимали комнату у армян, я дружила с местными детьми (и армянами, и грузинами). Враждебности не ощущалось. Может, вы наткнулись на частный случай?

Частные случаи тоже вполне симптоматичны. Но, увы, это был, хоть и наиболее яркий, но не единичный случай "дружбы народов".

Ну, в любом правиле есть исключения, а в любом обществе - мерзавцы и придурки.
Нельзя опираясь на слова "брошюра" и "парашют" делать вывод о том, что после шипящих пишут "Ю". Нельзя столкнувшись с несколькими проявлениями национализма делать вывод, что это массовое явление.

Вот когда "дружба народов" становится в стране "исключением из правила" (как сейчас). Тогда да, все плохо.

А массовый характер это получило, как раз, благодаря СИСТЕМНОЙ пропаганде в Горбачевский и последующий период. Не знаю, зачем это нужно было "лидерам страны", но её реально разваливали, деля на удельные княжества. :(
Удивляюсь ещё, как Якутская Саха в 90-ом тогда не отделилась полностью?

В Грузии Вы были ребенком, детская психика защищает от негатива тем, что пропускает его мимо. Я была в Тбилиси в 1979 году два с лишним месяца, анти-русские настроения там были всегда, я бы сказала - брезгливость по отношению к русским вообще. Хотя отношения между конкретными людьми были нормальные, но в разговорах проскальзывал негатив к русским. Я уж не говорю об анти-армянских анекдотах. Прибалтика всегда была анти-русской, их демонстративно тошнило от наших туристов. Все сдерживал режим, люди просто боялись громко заявить анти-русские настроения. Хотя в Тбилиси в советские годы были массовые выступления. Режима не стало, не стало сдерживающих факторов и отношения стали просто нетерпимыми - как последняя капля капнула.

Ещё раз повторю. Мои родители (которые детьми не были) тоже не помнят антирусских или иных "анти"-настроений.
Возможно, конечно,нам просто везло, поскольку бывали мы, преимущественно, в курортных городах, там всегда "климат" мягче. Или мы сами не искали "брезгливости" в свой адрес? :)

Анекдоты? Они существовали и будут существовать. Но я не воспринимаю их, как значимое выражение анти-настроений.
Юмор может быть и с "национальным душком", всем хочется быть лучше соседей, это ещё ничего не значит.
В этом плане мне импонирует подход евреев, которые сами рассказывают о себе "антиеврейские" анекдоты - сами же им смеются. :)
Безусловно, в Союзе существовали сдерживающие националистические настроения факторы (начиная с воспитательной работы и заканчивая сроками), но плохо ли это? Глядя на конечные результаты - склоняюсь к мысли, что тот вариант был меньшим из зол.
ИМХО.

И я не искала брезгливости в свой адрес и ее не было в личных дружеских контактах, просто во время дружеских разговоров представители разных национальностей СССР говорили, что не нравится в русских с их точки зрения - русские дамы приезжают заработать собой в курортные места, мужчины пьют горькую, работать не любят и т.д. и т.п., что они давно издревле культурные, а русские только недавно в баню ходить стали. Просто у Вас не было длительных доверительных контактов и брезгливость была Вам в спину.

Ну, с некоторыми из озвученных "мнений" сложно не согласиться :)))
И шлюхи по курортным местам шлялись, и мужики многие пили... с банями загнули, конечно :)))))
А так обычные мелкие и вполне безвредные проявления ксенофобии. Они присутствуют везде, где собираются люди с разными культурными традициями. Это не страшно. Хотя, для человека с завышенным самомнением или повышенной эмоциональностью, могут показаться обидными.

А вот с банями как раз и не загнули - славяне действительно завели бани позже всех в Европе. Древняя история славян в первом тысячелетии нашей эры туманна, есть только редкие упоминания древнеримских и византийских историков и летописцев.
Цивилизованной истории Руси чуть больше тысячи лет, Россия как государство очень молодое. Можете почитать мнение древнеримских и византийских историков о нравах и обычаях славян.

Я полагала, что первые упоминания о "черных" банях в нашем регионе относятся ещё к первому тысячелетию до н.э.
Славяне, что бы теперь не утверждалось (на основе византийских текстов), дикарями не были.
Вот "белые" появились, действительно, в 1-5 веке н.э.

Да, кстати, чтобы не возникло недопонимания. Древние славяне не использовали слова "баня", они говорили "мовь".
Выглядела мовь, сначала как жердяной шатер, с очагом-парильней, как у многих кочевых народов севера. Возможно, у них же и был перенят.

А я в детстве в деревне мылась в черной бане у тети моей мамы. Правда мытьем это назвать было нельзя - я вышла вся в саже. Да и слово баня появилось в "Повести временных лет".

Мне, к счастью, в черной баньке бывать не довелось, не знаю, завидую Вам (на предмет интересного опыта) или сочувствую (из-за сажи) :))))
А что касается слова, то не оно же является определяющим, а само явление, верно?

Опыт однозначно интересный, до сих пор помню все, что было внутри, каменку, как на нее плескали воду с травами, запахи, низенькое и небольшое помещение, потому и испачкалась - навыка не было.

Уговорили, завидую :))))))

От талантливых
пропагандистах, ещё больше шкура подымается.
Сама по себе пропаганда,
уже тоталиторизм (режим)

Сама по себе пропаганда - не более, чем реклама. Она есть везде. Вот только, реклама годного товара всегда эффективнее рекламы г...на.

Реклама врят ли могла довести,до концлагерей,
о пропаганда?

Просто смотря какого рода ПРОПАГАНДУ применяют, к чему апеллируют.
Процитирую:
Деструктивная пропаганда навязывает людям те или иные убеждения по принципу «цель оправдывает средства». Цель негативной пропаганды — разжигание социальной вражды, эскалация социальных конфликтов, обострение противоречий в обществе, пробуждение низменных инстинктов у людей и тому подобное. Это позволяет разобщить людей, сделать их послушными воле пропагандиста. Технология создания «образа врага» позволяет сплотить толпу вокруг пропагандиста, навязать толпе выгодные ему убеждения и стереотипы. Основная функция негативной пропаганды — создание иллюзорной, параллельной реальности с «перевернутой» системой ценностей, убеждений, взглядов. Негативная пропаганда активно пользуется низкой критичностью и внушаемостью масс с целью манипулирования этими массами в интересах узкой группы лиц."

Это и есть цель.
Будет у за конина,
и со своим бюджетом.

Полагаю, Вы правы :(
Нынешние формы пропагандисткой деятельности властей (и провластных пропагандистов) не позволяют сомневаться в том, что "ставки сделаны" именно на деструктивную пропаганду :(

Деструктивная пропаганда? о чем это Вы, кто по старше каша с горячим чаем, ну а кто по младше значки с галстуками.

О том, что даже на Вас она действует прямо сейчас. :)))

Значки и галстуки - примеры конструктивной пропаганды. Это символика, которую надо ЗАСЛУЖИТЬ позитивной деятельностью (раньше так было, во всяком случае). Например, в пионеры двоечников не принимали :))))

А вот презрение к собственной истории, агрессивное разделение на "своих-чужих" - уже результат пропаганды деструктивной.

Даже когда двоечников не принимали, спокойно переписывали историю,медленно переходя с одной пропаганды в другую.
Если малышу достанется значок,
это конструктивно, а более взрослому соотечественнику, фото в больничной палате ВВ Путина. Это не я придумал,
губернатор Ульяновской области.
Где грань???

Очень долго объяснять :)
Скажу лишь, что портреты в палатах тоже пример агрессивной и деструктивной пропаганды. Ибо навязаны "силой", вопреки желанию пациентов....

Думается ещё увидим, много разных форм, идиотизма с долбаибизмом.
Приятно было поболтать.

Взаимно :)

Видимо, Вы молоды.

Трагикомедия. Неужто у авторов законопроекта нет ума понять, что такие проплаченные "патриоты" опаснее для системы, чем вся оппозиция, вместе взятая? Толпы развращенных подачками дармоедов, получающих деньги не за труд, а лишь за лояльность - это страшнее атомной бомбы. Они всегда в курсе, что им достанутся лишь кости с хозяйского стола - на всех мяса не хватит. А значит, рано или поздно, прикормленный люд выйдет на главные улицы и потребует все, что ему "недодали". Мало не покажется никому. И добрым словом вспомнится оппозиция, которая хочет лишь мирной, законной смены власти, а не повторения египетского сценария.

сверху чуть не минусанул, а тут мысль хорошая и правильная

Миша,не за лояльность,а за реальную работу.Ту,которую делают ,например,поисковые отряды,убирающие мусор из лесов и рек и ещё есть куча напрвлений,где пусть небольшие,но реальные деньги будут помогать наводить порядок в стране.А больших сумм там не будет.Даже если все нефтяные деньги поделить среди пенсионеров,это получится меньше 500 руб. в месяц на человека.Нынешнюю "оппозицию" добрым словом не вспомнят.Она не хочет мирной и законной смены власти,ибо такая смена происходит только на избирательных участках,а не Майданах.

gdenews.ru/wp-content/uploads/2011/05/nashisty.jpg
21region.org/uploads/posts/2012-03/1331702975_7422...
freerutube.com/wp-content/uploads/2012/07/c01081ba...
Это Вы считаете реальной работой?

Нет,вот это
http://обелиск-москва.рф/work/names

Согласен. Их работа достойна уважения. Только они существуют с конца восьмидесятых и практически про них никто не знает .До сих пор раскручивались другие молодежные движения вроде "наших", почему Вы думаете, что сейчас будет иначе?

Потому,что про "Наших" уже давно не слышно и ЕМНИП собирались эту лавочку прикрыть.Мавр сделал своё дело.Пора переходить к реальным проблемам страны.

Ну да, птицы-говоруны наподобие Якеменко для режима уже бесполезны. Спасти его могут лишь конкретные плечистые ребята, вроде Энтео или казачков православных с шашками наголо. Только и на них управа найдется, уж не сомневайтесь...

Неужели вы столь наивны? Подобное уже было при советской власти. Поисковики, "зеленые патрули" и прочие тимуровцы работали практически на голом энтузиазме. А карьеру делали комсомольские работники с хорошо подвешенными языками, которыми можно и мозги промывать, и срамные места начальству вылизывать. Разница лишь в том, что в современном информационном пространстве промыть мозги людям гораздо труднее. Проще их вышибить у инакомыслящих - чтобы другим неповадно было. Поэтому в дальнейшем спрос будет не на языкастых, как Якеменко, а на типчиков вроде Энтео. Вот из таких и сформируют "добровольные патриотические дружины". Да еще и вооружат, чего доброго. Думаю, последствия такого шага объяснять не стоит.

Никто в здравом уме и не предлагает "отнять и поделить" нефтяные деньги. Но их можно направить на развитие конкурентоспособного производства, в реальные инновации, а не в Сколково, потратить на разработку дешевых и эффективных отечественных лекарств для тех же пенсионеров. Вместо этого средства с огромной скоростью вывозятся за рубеж, "пилятся" на олимпиаде и прочих мутных проектах, тратятся на финансирование РПЦ. А теперь еще и для "патриотов" кормушку строят.

"На избирательных участках"? Не смешите! Выборы либо нагло подтасуют, как думские, либо превратят в безальтернативные, не допустив реальной политической конкуренции, как это произошло на президентских. Если власть препятствует волеизъявлению народа во время избирательной процедуры - законную силу получают методы прямой демократии, это прописано в Конституции страны. В ближайшем будущем альтернативой "майдану" может стать лишь вооруженный гражданский конфликт, а это гораздо хуже.

А я не смешу.Сколько реально подтасовано?В худшем случае единицы прцентов.И сравните с полученными результатами.Да на самых прозрачных и наичестнейших выборов у тех,кто называет себя оппозицией не было ни единого шанса победить.Сколько можно дудеть в эту дуду"Украли голоса".Фальсификации были выгодны только оппам,чтобы поднять вселенский вой об "украденных голосах",которые в реале они бы никогда не набрали.Честный Немцов-это же анекдот.

Говорю то, что знаю. Сам работал в участковой избирательной комиссии - и на думских выборах, и на президентских. И прекрасно видел, насколько данные с УИКов при выборах в Думу отличались от того, что получилось "на выходе". На президентских выборах поступили проще - неугодных кандидатов отсеяли еще на стадии сбора подписных листов. Знаете, как подписные листы бракуют? Придраться могут к "неправильному наклону буквы" - знаю, опять же, по опыту. Естественно, к "нужным" кандидатам требования гораздо менее строгие. Так что анекдот - это как раз честные выборы при "сувенирной демократии".

Назовите реального кандидата,способного на тех выборах победить Путина.И я пожму Вам руку.Только нет их,и долго не будет.Потому,что должны быть ещё исполнители воли выигравшего кандидата,а это бюрократия.А у нас этот класс разрушен с позднесоветских времён.Когда стали важны не профессионалы,а преданные.Пожалуй,даже с хрущёвских времён.

А какими профессионалами окружил себя Путин? Чем-то вроде воеводы-мебельщика Сердюкова, который проворовался на всю страну? Или может быть "йети" Валуев обладает достаточным багажом знаний, чтобы писать законы? Непрофессионализм - синоним нынешнего режима. Да и преданных ему тоже нет - есть лишь те, кто "в доле" и некоторый процент запуганных. Имени реального, альтернативного Путину кандидата сейчас мы попросту не узнаем. Нет смысла выдвигаться - тотчас затюкают в подконтрольных СМИ, а то и вовсе устранят физически. Реальные выборы с реальными кандидатами возможны лишь после отставки Путина - иначе любая электоральная процедура превратится в дешевый фарс.

Ой, дороговат поцреотизм нынче! Подешевле ничего нет?

Отбор очень простой - кто молится на Дракона, тот патриот, а кто ратует за свободу личности - того в тюрьму, как экстремиста!

Помнится,пан-атаман Грициан тоже за свободу личности стоял.

Патриотизм. духовность, борьба с внешним врагом... путян-уркаган то так, то эдак пытается замылить мозги народу, лишь бы от него отстали и дали спокойно подохнуть в кресле президента. Против патриотизма и духовности ничего не имею, но это как закон Димы Яковлева - придумали не потому, что правильно, а потому что надо. В данном случае, чтобы у кормушки подольше продержаться.

А как ты думаешь,зачем Путину кресло президента?Только мозг напряги,пожалуйста.

А тот кто пресекает нарушения на выборах патриот?

Думаю, что будет по принципу "заставь дурака богу молиться...". Как налогоплательщик - против в области образования, культуры.

Такой закон нужен обязательно! Наш поисковый отряд "Надежда" на деле, а не на словах с 2006 г. занимается патриотическим воспитанием молодёжи с выходами на раскопки по местам боёв, однако, на протяжении всего этого периода нам ни разу ни государством, ни местными органами управления не была оказана какая-нибудь помощь, за исключением слов "спасибо" и "молодцы". По существующим законам мы не могли относитьься к организациям социальной направленности и,по-этому,не имели права участвовать в конкурсах (пректах), т. е. существовали за счёт членских взносов и спонсорской помощи граждан.

вот только, боюсь, вашему отряду, занимающемуся нужным делом, никаких субсидий по этому закону не перепадёт, т.к. все эти субсидии уйдут разного рода крикливым фанатикам, которые будут просаживать голосовые связки, агитируя за ЕР и РПЦ

тех, кто занимается настоящим делом государство патриотами не очень считает,
увы, но оно считает патриотами тех, кто наиболее активно лижет ЕР и РПЦ пятую точку, а на тех, кто занимается реальными делами властьимущим начхать :-(