+115
Сохранить Сохранено 7
×

Верховный суд РФ решил оставить уроки религиозной культуры в школах


115 366 978

Верховный суд РФ решил оставить уроки религиозной культуры в школах

Преподаватель курса «Основы религиозных культур и светской этики» во время урока в ставропольской школе № 20. © Игорь Чабаненко/РИА Новости

Верховным судом РФ отказано в удовлетворении ходатайства гражданина Дмитрия Бондаря об отмене уроков религиозной культуры и светской этики, сообщает РИА Новости. В ходе процесса заявитель пытался доказать, что введение подобного предмета в обязательную программу нарушает права его дочери на нравственное воспитание.

Второй стороной в разбирательстве выступило Министерство образования. Представитель ведомства не согласился с доводами Бондаря и напомнил, что любой ученик или его родители самостоятельно могут выбрать модуль программы, причем не только по религиозному признаку. Суд поддержал позицию ответчика. Ранее аналогичное суду решение уже вынесли Министерство юстиции и Генпрокуратура.

Предмет «Основы религиозной культуры и светской этики» состоит из шести модулей: основы светской этики, православной, исламской, буддийской, иудейской культур, основы мировых религиозных культур.

По данным социологических опросов, около одной трети родителей выбрали основы православной культуры, чуть меньше – 30% – основы светской этики, 19% — основы мировых религиозных культур, 3.5% — основы исламской культуры, полпроцента — основы иудейской культуры. Около 10% респондентов до сих пор не определились с выбором для своих детей.

  • Телеграм
  • Дзен
  • Подписывайтесь на наши каналы и первыми узнавайте о главных новостях и важнейших событиях дня.

Нам важно ваше мнение!

+115

 

   

Комментарии (361)

  • glm.621
    glm.621 19 октября 2013

    А завтра придут другие правители, которые в церковь не будут ходить, свечку держать, и куда все это денется? Интересно, что министерство образования говорить при этом будет?

    Ответить
    17 +
  • FOKS
    FOKS 19 октября 2013

    Как и раньше будут говорить, что вера в бога - это опиум для народа и втихаря будут бегать в церковь на всякий случай.

    Ответить
    40 +
  • Грибошлёп
    Грибошлёп 20 октября 2013

    Славься, Отечество наше свободное,
    Братских народов союз вековой,
    Предками данная мудрость народная!
    Славься, страна! Мы гордимся тобой!

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Можно подумать, у нас до кучи подготовленных специалистов по религиоведению или светской этике. Для столичных школ может таких и найдут, а на село или даже в глухой райцентр попросту приглашают попа, чтобы он детишкам мозги долбил. На мой взгляд, эту тему лучше бы включить в один из разделов ОБЖ. Мол, дети, будьте осторожны - существуют фанатики, которые вас могут взорвать, закидать булыжниками или плеснуть кислотой в лицо. Причем в любой религии мира их предостаточно.

    Ответить
    16 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    у нас в школе этот специалист - учитель по физподготовке :-)))

    Ответить
    40 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    и только, поди, один предмет - православная культура?

    Ответить
    26 +
  • нашевсё
    нашевсё 19 октября 2013

    а что вы хотите,преподование основ иудейской культуры?
    Вы представляете, какая после этого поднимется волна антисемитизма?:)))

    Ответить
    18 +
  • FOKS
    FOKS 19 октября 2013

    или антиисламская, боже упаси :))

    Ответить
    33 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Такие, как ты, поднимут лишь бабий визг - на большее не способны.

    Ответить
    10 +
  • нашевсё
    нашевсё 19 октября 2013

    Пока что визг поднимаете только вы:)ничего нового.
    В отсутствии аргументов,переходите на личность.
    P.S.Детектед тролль:)

    Ответить
    17 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 19 октября 2013

    хорошо сказано

    Ответить
    6 +
  • glamurchik
    glamurchik 19 октября 2013

    Что там с основами буддийской культуры, преподают?

    Ответить
    3 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Мы не можем построить капитализм,какой понимает весь мир,уже более 20 лет,и скорее всего не построим. А «Основы религиозной культуры и светской этики» - это попытки церкви укрепить свои расшатавшиеся позиции. Я помню,при советской власти,в церквях было больше старушек. Сейчас их меньше,а молодежь вся либо в иеговы, либо в протестанты,либо в баптисты или еще куда.

    Ответить
    9 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Ненадолго это все.

    Ответить
    11 +
  • FOKS
    FOKS 19 октября 2013

    была у церкви возможность стать духовной скрепой. сами всё опошлили, не справились. теперь поздно. маммона сильнее оказался. слабы святые отцы перед мирскими соблазнами

    Ответить
    37 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Но они не олицетворение Церкви, а лишь заблудшие овцы.
    свое они получат с лихвой.

    Ответить
    26 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    а какая разница? своё они уже сделали. других нет и не будет

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Странный вопрос и не менее странное утверждение.

    Разница на лицо. Если у тебя на щеке прыщь, ты голову ампутируешь себе вместе с ним?

    "нет и не будет" - ну гадалок много, только не верю я им ;))

    Ответить
    35 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    а что? появится кто-то святой? так были как бы уже. только мир они не исправили

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Поживем-увидим)
    Вот в чем цель Ваша?
    Ну кто-то заставляет? Ну живете и радуйтесь) Воля ведь свободная в этом вопросе)

    Ответить
    16 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    так и делаю. и никого не охаиваю из-за таких пустяков, как религия
    ваши взгляды на политику путина приветствую, а эти нет

    Ответить
    19 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    ну всем мил не будешь.
    политика путина - это всего лишь часть большой мировой игры.

    А кто из нас прав - время покажет)
    Что спорить то)?

    Ответить
    6 +
  • Каланн
    Каланн 20 октября 2013

    не спорим, выражаем собственное мнение - и только.

    Ответить
    24 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    да увидели уже, до чего религия людей доводит. войны, противостояния, шахиды, нетерпимость, шельмование одних людей другими по религиозному признаку. так всегда и будет, если будут религии. и попы тут вовсю стараются, чтобы заманить заблудших овец именно в своё стойло баблосики качать.

    Ответить
    38 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    неужели не ясно, что свято место пусто не бывает.
    Вместо веры в Бога теперь вера в бренды, вера в то, что эпл круче, а те кто за андроид лохи. Неужели не понятно, что это замещение. Не будет никогда человек безверен и атеистичен.

    Просто веря в Бога - в человеке остается что-то человеческое, а что дает вера в бренды?

    Ответить
    41 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    бренды тут не при чём. человеческое в себе надо воспитывать самому.

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Это Вы так думаете, что не при чем.
    Я вот брендингом уже лет 10 занимаюсь и вполне себе уверен, что это аналогия.

    Ну как же самому если сыну трудно объяснить непорочное зачатие. Раньше вот люди могли, а Вы не можете, вернее Вам тупо лень и не интересно. Давайте честно?

    Ответить
    31 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    объясните вы. а я послушаю

    Ответить
    28 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Ломоносовым себя мнить - ну это прямо скажу, не айс.

    Ответить
    22 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    это лишнее. давайте лучше про не порочное. кстати, католики его не признают, а тоже ведь христиане

    Ответить
    32 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Цитата: "неужели не ясно, что свято место пусто не бывает. Вместо веры в Бога теперь вера в бренды"

    А вера в самого себя и собственные возможности, например? Может это тоже иррационально, но все-таки лучше, чем униженно называть себя чьим-то рабом.

    Ответить
    18 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Да никто не запрещает и одно другому не противоречит.
    Просто вера в свои силы не должна быть - Я бог. Щас вас всех врачевать буду.
    Только почему-то когда смертная болезнь придет сразу многие религиозными становятся. Или нет?

    Ответить
    18 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Цитата: "Только почему-то когда смертная болезнь придет сразу многие религиозными становятся."

    Насчет болезни сказать не могу, но во внештатных ситуациях, опасных для жизни, бывать доводилось. На прежней работе в моря ходил, а это всегда риск. Случалось всякое, но знаете, даже в голову не приходило молиться кому бы то ни было.

    Ответить
    22 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Да взять времена с 17 по 25 и немногим далее.
    Чем замещали?
    Что твой брат малевич предлагал.

    Так что не лукавь. Про куб малевича почитай лучше.
    Да посмотри старые символы (маркс, энгельс, ленин)

    Мои слова абсолютно обоснованы, тк еще раз, свято место пусто не бывает и всегда найдут, во что верить. Лишь бы не в Истину.

    Ответить
    14 +
  • нашевсё
    нашевсё 20 октября 2013

    Как вы считаете,возможно ли в России,построение правового , процветающего государства,без "решения еврейского вопроса"?

    Ответить
    6 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Смотря как решать. В послевоенной Европе вопрос решили так, что его и не поднимают больше. Не находится желающих поднимать. ))) И государства там правовые, вполне себе процветающие.

    Ответить
    7 +
  • нашевсё
    нашевсё 20 октября 2013

    1.Вопрос не к вам.
    2.Вопрос конкретно о России.
    3.Ваше мнение меня не интересует.

    Ответить
    1 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Да уж больно ты смешон, штурмовик недоделанный. Гораздо меньшие трусы, чем ты, об этот вопрос поломали зубы.

    Ответить
    11 +
  • нашевсё
    нашевсё 20 октября 2013

    Как всегда...Фельдман ничего не выдумал,как начать кидаться "богаизбранными какашками":)

    Ответить
    6 +
  • нашевсё
    нашевсё 20 октября 2013

    А тем временем,Российский еврейский конгресс собирает учителей из Бирюлево на итоговый семинар по проекту «Диалог религиозных культур». Или проще говоря "Как русским умирать, не сопротивляясь" Стоит отметить, что осенью прошлого года РЕК получил на осуществление этого проекта грант президента РФ.ridus.ru/news/114017/
    Казалось бы, при чём здесь решение "еврейского вопроса" в России.:)

    Ответить
    6 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    demotivators.to/p/42332/evrejskij-vopros.htm

    Ответить
    1 +
  • karataychik
    karataychik 20 октября 2013

    Ну зачем Вы так.Было интересно...

    Ответить
    2 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    im8-tub-ru.yandex.net/i?id=212001808-15-72&n=21

    Ответить
    2 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    im3-tub-ru.yandex.net/i?id=127020577-13-72&n=21

    Ответить
    2 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    А я понял...
    Приедет танк из израиля и спасёт Фельдмана(есличо).
    ;)))))Вы Действительно психически больны,Фельдман.

    Ответить
    3 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    А всё же ,есть о чём подумать."Как русским умирать, не сопротивляясь" Стоит отметить, что осенью прошлого года РЕК получил на осуществление этого проекта грант президента РФ.ridus.ru/news/114017/

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 21 октября 2013

    Цитата: "А я понял...
    Приедет танк из израиля и спасёт Фельдмана(есличо).
    ;)))))Вы Действительно психически больны,Фельдман"

    От кого спасать-то????? Я как раз психически здоров и не боюсь виртуальных призраков. ))))

    Ответить
    3 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    Так тож "есличо".
    А так то да...Вы так часто пишете о своей смелости, что я скоро начну верить;))))))
    Ну и нахрен тогда была ваша ссылка? demotivators.to/p/42332/evrejskij-vopros.htm
    Виртуальный танк,от виртуальных страхов? ;))))
    Нет Мойша,не тратьте время и вперёЁёд! ridus.ru/news/114017/ Там уже все ваши

    Ответить
    3 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    Фотография еврейского танка,как то оправдывает ваши злодеяния на территории России?

    Ответить
    4 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    im3-tub-ru.yandex.net/i?id=348637250-44-72&n=21
    :)))

    Ответить
    1 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 21 октября 2013

    Цитата: "оправдывает ваши злодеяния на территории России?"

    Какие злодеяния? Я ежедневно общаюсь с десятками людей, достаточно хорошо меня знающих. И никто никогда мне ни о каких злодеяниях не говорил. А поскольку я обращаю внимание лишь на упреки, высказанные В ЛИЦО, ваш виртуальный лепет для меня где-то на уровне "белого шума", и в этой ситуации я оправдываться не намерен. Мы ведь, как я понял, с вами земляки? Так почему бы вам не повторить со мной о моих злодеяниях, глядя в глаза? Обещаю, что выслушаю все ваши претензии. И лишь от их обоснованности будет зависеть моя реакция - покаяться, послать или дать по морде. Как вам такой вариант? Неужто благородному арийскому воЕну страх мешает? ))))

    Ответить
    3 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    Фельдмат,тож не вы лично, вы то что?..ну хомячите в инэте,да народ троллите.я о людях,к которым вы имеете непосредственное отношение,о жидах:)По вопросу общения,так это обязательно.Вот только хотелось бы сделать это законно и комплексно:)что бы жидывсея руси не только услышали,но и осознали:)а иначе вы же по судам затаскаете."А судьи Кто?":)))А вам журналисту из провинции,какой никакой пиар.Мне же слава ненужна.Я заказчиков из ваших могу растерять;)А вам, в Бирюлёво пора, жидывсеяруси,обучают там русских ,как правильно умирать молча ridus.ru/news/114017/

    И этА...Не сцыте ,нетУ никаких арийских воЕнав.

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 21 октября 2013

    Цитата: "нетУ никаких арийских воЕнав"

    Я это понял теперь - на вашем примере. Очевидно, таким как вы остается действительно умереть молча. Или прогнуться под ислам. Поскольку интегрироваться в цивилизованный мир вы не хотите, а самостоятельно с исламом вам не справиться все равно.

    Ответить
    4 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    "...а самостоятельно с исламом вам не справиться все равно.";)))Ну куда уж нам самим справиться...
    без вас:))))))))ridus.ru/news/114017/

    Ответить
    4 +
  • Ostap
    Ostap 21 октября 2013

    Так это только людям без корня не видно. Кто истории страны своей не знает.

    Ответить
    4 +
  • Ostap
    Ostap 21 октября 2013

    А возможно освободиться от паразитов не истребляя их? )

    Допустим случилось "чудо" и путина прогнали, так вместо него будет такой же или хуже.

    Корень в иудеях. Много русских умных людей перед революцией говорили о надвигающемся иго жидовским.

    И точно знаю, осилим и его. Главное суть нашу сохранить и по возможности умножить.

    Ответить
    4 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    Без крайних мер,не обойтись...
    даже страшно подумать,сколько ещё времени и сил потребуется.

    Ответить
    3 +
  • Ostap
    Ostap 21 октября 2013

    Сразу оговорюсь, я не призываю делать в Холокост в России. Достаточно вернуть ограничение на право занимать определенные должности.

    Во все времена когда эти ограничения были - русским жилось хорошо.
    Сталин, вроде подельник их изначально, но все-таки пошел на введение графы №5. С ней они боролись убивая Союз.

    Ответить
    4 +
  • нашевсё
    нашевсё 21 октября 2013

    для этого нужно сделать о-очень многое.

    Ответить
    3 +
  • Ostap
    Ostap 21 октября 2013

    В той ситуации, в которой находимся мы, Русские, нам только Бог поможет, а Он поругаем не бывает.

    2 предыдущих ига пали благодаря помощи свыше, сами мы не осилили бы.

    Так и тут. Нас еще много бед ждет, но всем им конец будет.
    Много читал умных людей на эту тему. Да что там, Сам Николай Второй это знал. Поэтому и уступил неизбежному.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 21 октября 2013

    Знаете, Ostap, при всем вашем антисемитизме вы удивительно похожи на фанатичного старого хасида, ждущего Мессию. )))

    Ответить
    0 +
  • Ostap
    Ostap 21 октября 2013

    Во-первых - семитская группа включает множество народов и языков. Я скорее антииудей.
    Во-вторых - если ваши тебя во что-то не посвящают или ты просто фарисействуешь еще не значит, что я хасид.
    И в-третьих, иго иудейское неминуемо падет, попомни мои слова.

    Если ты чего-то не видишь или не знаешь, не значит что этого нет. Это как боязнь темноты) ты не темноты боишься (образно), а того, кто может в ней быть.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 21 октября 2013

    Цитата: "иго иудейское неминуемо падет"

    Оно будет существовать ровно столько, сколько существуете вы и вам подобные. Ибо нигде, кроме вашего воспаленного воображения не присутствует. Интересно, не будь евреев, кого бы вы винили в своих ошибках и неудачах? Жителей Буркина Фасо или Науру?

    Ответить
    0 +
  • Ostap
    Ostap 21 октября 2013

    Хорошо) пусть для тебя это будет так)
    Тема закрыта.

    Ответить
    0 +
  • karataychik
    karataychik 21 октября 2013

    ))) Нет повести печальнее на свете чем...)) Из за вас двоих живу! Спасибо!

    Ответить
    0 +
  • Ostap
    Ostap 21 октября 2013

    Я просто Русский и по крови и по духу, а не россиянин блеющий и толерантный к волкам.

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Цитата: "сегда найдут, во что верить. Лишь бы не в Истину"

    А на каком основании ты уверен, что именно тебе она известна?

    Ответить
    22 +
  • Ostap
    Ostap 21 октября 2013

    Историю страны своей многострадальной знаю.

    Ответить
    4 +
  • vlandin
    vlandin 19 октября 2013

    Сунули палец в рот, теперь по локоть откусят.

    Ответить
    12 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 19 октября 2013

    а почему нет основ шаманской культуры?

    Ответить
    3 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Это уже метеорология.

    Ответить
    1 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    "иудейской культур" - талмуд детям преподают? Как истреблять гоев и неугодные народы?

    Ответить
    4 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Так и, мы самый,що ни есть, мирный народ! Я вас умоляю.

    Ответить
    12 +
  • FOKS
    FOKS 19 октября 2013

    палестинцам расскажите

    Ответить
    32 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Так они знают.

    Ответить
    27 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Назовите хотя бы одну религию, которая не учит истреблять неугодных. Вопрос в том, насколько светские власти могут контролировать зарвавшихся фанатиков. В Израиле, хоть это и не светское государство, ортодоксов уже начали прижимать. А в светской по конституции России пгм-нутые день ото дня наглеют. Вот и вся разница.

    Ответить
    9 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    Буддизм?
    А христианство, ислам... вышли из иудаизма. Со всеми вытекающими.

    Ответить
    5 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Заблуждение.
    Вышли только исторически. Ветхий завет - историческая книга и не более того.
    Про Коран рассуждать не возьмусь, тк его даже их книжники до конца не знают.
    А про мегамногокнижие иудеев так и вообще. Они погрязли в своих заблуждениях до полнейшего преступного абсурда.

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    А в чем историчность Ветхого Завета? Ни исход, ни египетское рабство. ни многие другие библейские события пока не подтверждены археологией, а значит научными фактами считаться не могут.
    Любая религия - преступный абсурд, если она забывает свое место. А место это - исключительно храм и душа верующего. Ни в экономике, ни в политике, ни в государственной системе образования ее и рядом быть не должно.

    Ответить
    4 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Если я этого не вижу значит этого нет) Да?
    Может все-таки понимаем так, как нам удобно? нет?

    "Любая религия — преступный абсурд, если она забывает свое место. А место это — исключительно храм и душа верующего. Ни в экономике, ни в политике, ни в государственной системе образования ее и рядом быть не должно." - это только русских касается, иудей?

    Вот рассмешил то)) Спасибо!

    Ответить
    9 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Цитата: "это только русских касается, иудей?".

    А вот и мимо - иудаизм я не исповедую. ))) Можно быть евреем, но иудеем не быть, в том числе и в Израиле. А вот русских, да и многие другие народы РФ, похоже, хотят силком загнать в православие. Железной рукою в рай. Вас самих это не пугает?

    Ответить
    6 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Где двое или трое соберутся во имя Моё, там Я среди них. (Мф. 18:20)

    Абсолютно не пугает.
    Я знаю историю своей страны и знаю, что Православие играло большую роль в успехах моей страны.

    Вот тебе простой пример. Если это так плохо, почему Сталин разрешил крестный ход во время обороны Москвы?

    И не надо смешивать с нашими заблудшими стяжателями гундяевыми.
    Они не есть Православие, но они настолько мелки в истории России, что никоим образом отменить неразрывность Русского и Правсолавного не отменят.

    Многие сейчас этого не осознают, но я не возьмусь их осуждать. с 17 года у нас вымывали самосознание. Мои братья могут быть не правы, но они останутся мне братьями.

    А ты иудей. Можешь не исповедовать. Как там в вашей поговорке? Евреем можешь ты не быть, но по еврейски жить обязан)) Не правда ли?

    Ответить
    3 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Но в школах преподают не апостолы, а такие же, как Гундяев и иже с ними, а то ещё хуже - двоечники из семинарии.

    Ответить
    38 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Предположения.
    Даже если двоечники. Это не отменяет "там где двое трое...".

    Ответить
    22 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Но ведь писано не Христом. С ЕГО слов, а это значит что угодно. Помните, у Булгакова, Иешуа сетовал, что все эти добрые люди НЕ ТАК толкуют моё учение?

    Ответить
    34 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Булгаков тут при чем, брат?

    По-моему все буквально. Когда люди собираются и говорят о Боге, он среди них.
    И не надо мудрствовать лукаво.

    Ответить
    22 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Как при чём. Это толкование Булгакова, разве не имеет право. Только святым отцам позволено? Не забывайте, что ЛЮБОЙ человек, читающий религиозные книги, делает СВОИ выводы и "мудрствуют" так, как им способно. Далеко не всегда так, как хотелось бы священникам всех мастей. А когда люди собираются и говорят о боге, то там ТОЛЬКО они одни.

    Ответить
    38 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    это не толкование, а художественное произведение по мотивам. Давайте не будем лукавить?

    Ответить
    23 +
  • (stalker)
    (stalker) 19 октября 2013

    В художественном произведении мысли и толкование автора...
    Так лучше?

    Ответить
    38 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Лучше. Но все равно мимо. У Булгакова какая цель была и что он вложил в "Мастер и Маргарита"? Православию коммунистов учить?
    какое отношение это имеет к Православию вообще?
    С таким же успехом можно вплести любое Христианское и околохристианское течение.

    Ответить
    37 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    И какая у Булгакова цель была? Любое произведение любого писателя - это отражение собственных мыслей. Любой персонаж говорит о взглядах самого писателя на те или иные вопросы.

    Ответить
    38 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Суть произведения в фразе Воланда - Каждому по вере.
    И тема веры красной полосой через все произведение.

    Гениальное произведение, но к Православию никаким боком.

    Ответить
    42 +
  • Анита*
    Анита* 19 октября 2013

    Каждый выбирает те фразы, с которыми он согласен.

    Ответить
    37 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    И? Что-то не так?

    Ответить
    3 +
  • Анита*
    Анита* 20 октября 2013

    Вы выбрали слова сатаны, Одиссей - слова Иешуа. Кому что ближе.

    Ответить
    40 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    ну тут Вы не правы) Но не суть.

    Ответить
    30 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    Не кажется ли вам странным, что адвокатом бога в романе выступает САТАНА? Чистый троллинг, говоря современным языком. Да и судьба Мастера не завидна. Та же тюрьма и одиночество, из которой его вызволил всё тот же Сатана. Бога и веры вообще нигде нет, зато полно всякой нечисти.

    Ответить
    35 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Так я сразу сказал, что к Православию этот роман не имеет отношения.

    Ответить
    15 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    и тем не менее о сатане именно вы припомнили

    Ответить
    24 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Так потому что произведение помню.
    Герой ушедший в небытие высмеивал Иешуа и говорил, что его нет, вот и получил по вере своей.

    В чем суть твоей претензии?

    Там все во что-то верили. Перечитайте.

    Ответить
    18 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    каждый раз читаю и каждый раз новое открывается. тоже можно как хочешь повернуть. как и в библии. сколько читателей, столько и мнений

    Ответить
    22 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    В общем так. Кроме того, что все попы стяжатели, войны только из-за религий, опиум для народа и прочей обычных слов я нового не прочитал.
    Могу лишь сказать - я тут никого не агитирую, мне глубоко по- барабану , что будет с Вами Кузан, кем выростет твой сын, которому ты про геев легко можешь объяснить.

    Вообще не вижу смысла с Вами спорить, ведь Вы все знаете и самый Ломоносов.

    Только вот кроме троллинга и банальных вещей Вы не написали.
    Даже тот иудей, более корректный собеседник.

    Если у Вас цель мне что-то доказать, то приводите настоящие примеры, а не то, что католики что-то там не признают. Мне фиолетово что они что-то вообще признают. Смутное время надо знать и дела этих самых католиков.

    Если будете оперировать не отписками вроде - все чушь я самый умный, а будете приводить конкретные примеры и не будете мешать все в кучу чтобы показать - на смотри, все амно, все намешал, добро пожаловать говорить. В противном случае Вы мне не интересны.

    Бывают 2 вида атеистов - научные и от невежества. С научными интересно, с невеждами нет.

    И да, заранее извиняюсь за причененые вам слезы.

    Ответить
    36 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    какая потеря!
    ушёл плакать в угол!!
    накажет вас бог!
    одно напоследок, ладно?
    если атеистов два вида, то верующих всего один - одни НЕВЕЖДЫ. это вы тут доказали доступным языком.

    Ответить
    23 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Да да, ожидал)

    Вероятно множество русских ученых были невеждами, раз верили)

    Раз Вы так считаете, значит так оно и есть)
    Сильно не плач, девкой обзывать начнут. Скупой слезы достаточно.

    Ответить
    37 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Извини, но как самообразованный в космосе наверно это знаешь, но тем не менее, сразу оговорюсь, это только малая часть.

    pedagogprav.ucoz.ru/publ/nauka_i_vera_velikie_russ...

    Ответить
    27 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    ой, и он оказывается невежда, да?

    pravoslavie.ru/smi/52933.htm

    Ответить
    27 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Куда им до тебя то, Кузан, не правда ли?

    rospc.org/index.php?newsid=140

    Ответить
    27 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    а поговорить-то хочется?! но уж нет.уходя - уходи.
    "не пиши", так не пиши. успокойся и копайся в тырнете, авось и отыщешь истину.

    Ответить
    22 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Я обязан был тебя ткнуть носом в твою надменную глупость.

    Как видишь, шах и мат.

    Удачи, тролль.

    Ответить
    33 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    а ты заводной!! жаль, что мимо цели. удачно отмыться от собственных заблуждений с помощью любимой религии.

    Ответить
    13 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Это ты так хочешь думаешь, что мимо. Это нормально.

    Ответить
    18 +
  • FOKS
    FOKS 20 октября 2013

    Мнение умных людей послушать можно, но не обязательно разделить его. Восхищение небом и звёздами не доказывает существование бога.
    Вера - это просто ЧУВСТВА того или иного человека и выбор по жизни. Авторитетов здесь не найти, да они и не нужны. Мнение учёных в этом вопросе равно мнению не учёных. И там, и там есть и верующие, и не верующие. Но к этому они должны прийти САМОСТОЯТЕЛЬНО. Забивать головы детей в школе противоречащими науке сведениями да ещё и неподготовленными учителями - недопустимо.
    И да, бог для этих учёных не тот Иисус их Библии, а совсем другое: мировой порядок, абсолют, философская категория... А церковь имеет ввиду только бога Библии и не иначе.

    Ответить
    29 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Такс, ну вот опять. Где какие противоречия?
    Ну вот пример где?

    Все абстракции и словоблудие.

    Я привел конкретные слова умных людей.

    Где противоречие? Или просто нам дано знать сколько дано?

    Ответить
    28 +
  • FOKS
    FOKS 19 октября 2013

    булгаков вложил их в уста иешуа

    Ответить
    32 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    мир понемногу преодолевает дурман религий и движется к атеизму и человеческим ценностям. была у россии возможность быть впереди и утвердить свободомыслие, но откатились назад в средневековье. жаль.

    Ответить
    30 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ага)) И главная человеческая ценность - это чип и тотальный контроль, как барашек)) А твои иудейские хозяева сидят и улыбаются)) Они то религиозны и суть их религии в готовности таких как ты блея следовать за их мошиахом)

    Ответить
    34 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    чушь какая. если говорить на ваше языке, то ваш ХОЗЯИН иудей-выкрест и отщепенец Иисус так мозги вам закомпостировал, что вы уже и не блеете, а мычите. не опускайтесь до оскорблений. вы ж как-никак вроде христианин

    Ответить
    30 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Фельдман курит)))

    Ответить
    6 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    атеисты завсегда вместе. даже если и разных национальностей :))

    Ответить
    31 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Это не атеизм,друг.Это нигилизм.

    Ответить
    29 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    кому как

    Ответить
    28 +
  • нашевсё
    нашевсё 19 октября 2013

    Что бы сказали о вашем утверждении, Иосиф с Адольфом?:)

    Ответить
    25 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    строить догадки не по моей части

    Ответить
    33 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Живодеры то тут зачем? Странный Вы человек.

    Ответить
    16 +
  • нашевсё
    нашевсё 19 октября 2013

    Это к утверждению-"атеисты завсегда вместе. даже если и разных национальностей":))))

    Ответить
    17 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    а хорошо атеистам: водку пьют, а чертей не видят :))

    Ответить
    30 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Оскорбления? Где?
    Примеры и сравнения - это оскорбления?
    Не, ну если попал в точку, извини.

    Ответить
    14 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    Оскорблять верующему не положено, религия запрещает.

    Ответить
    26 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Как удобно, не правда ли?
    Раз верующий нельзя, а раз я не верующий, можно))

    Как дети сами ручками зарываем глазки и говорим, ничего вокруг нет)

    Ответить
    20 +
  • Каланн
    Каланн 20 октября 2013

    У верующих должны быть другие аргументы.

    Ответить
    22 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Какие к примеру?

    Ответить
    12 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    вам виднее. не оскорблениями точно

    Ответить
    17 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Какие мы нежные. Ну уж извиняйте, не хотел душевные страдания причинять.

    Ответить
    16 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    проехали

    Ответить
    1 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Хотя это плохой смех.
    вашего иудейского брата во всех перечисленных тобой места в таком избытке, что плюнуть не куда, обязательно в физиономию иудея попадешь.

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Назови хоть одного - не просто еврея, а именно иудея. Или ты разницы не видишь?

    Ответить
    11 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Разница она есть конечно, но это все поверхностно. Много раз убеждался. Был у меня клиент, еврей, но вроде не верующий)))
    Как оказалось, врун.

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    И как ты определил его религиозность? Он тебе результат обрезания показал? ))))

    Ответить
    1 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ну вот) Скатился к хамству, а вроде собеседник со своим мнением...

    В разговоре вас легко на чистую воду выводить, в разговоре.
    Вся ваша нерелигиозность тут же испаряется.

    Ответить
    0 +
  • ???
    ??? 19 октября 2013

    Эт факт!он потом про "ваши извращения" писать повадится.Больной иудейский фашик))))))))))0

    Ответить
    4 +
  • нашевсё
    нашевсё 19 октября 2013

    Фашиствующий еврей Фельдман опять жжжёт:)вот оказия, я всё "прослушал".

    Ответить
    8 +
  • Анита*
    Анита* 20 октября 2013

    Хамить вы и сами весьма горазды. Читаю ваши комментарии и не могу даже следа найти христианского смирения, всепрощения и человеколюбия, о чём так пространно говорят отцы церкви.

    Ответить
    39 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Вероятно Вы правы. Это правда.

    Ответить
    2 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    Исторически конечно же. А как же ещё?! Ветки.

    Ответить
    12 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Буддистов, вопреки стереотипам, трудно назвать белыми и пушистыми. В Японии, например, они в свое время расправлялись с последователями синто так, что инквизиция покурит мелкими затяжками. Да и то, что было до христианства или ислама, особым миролюбием не отличалось. Язычников погребали с оружием, а пропуском в рай считалась смерть с мечом в руке. Такова сущность любой религии - наваляй врагам, и тебе воздастся. А враг, как правило - тот, на которого указали жрецы.

    Ответить
    4 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Про Православие что не сказал?
    Я вот все жду про костры инквизиции в Православной Руси и в Православной России.

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    А "в срубах" православные не сжигали? Погугли-ка про этот способ казни.

    Ответить
    3 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Православные сжигали. Иван Грозный в речке топил иудеев. За ересь жидовствующих убивали нещадно.
    Но этому учило Православие? Или это решения конкретных людей?

    Ответить
    9 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    В том-то и парадокс, что всякое религиозное послание, будь то Евангелие, Тора, Коран или всевозможные веды, можно интерпретировать как угодно. И всегда найдутся "конкретные люди", которые оправдают верой любое мочилово. Единственное лекарство от этого - светское образование, светское право и светская государственность.

    Ответить
    3 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Не не, все не смешивай. В иудейских письменах есть и про и "Гоя обмани" и "лучшего убей".

    Светское государство - очень удобный инструмент для правления вашим братом.

    Не лукавь.

    Ответить
    18 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    1) Ответил ниже

    2) Бла-бла-бла ))) Как выглядит этот "инструмент управления"? Или вас солдаты ЦАХАЛ за Путина заставляли голосовать?

    Ответить
    14 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Опять лукавишь) Щас речь не про путина, это всего звено цепи.

    Иго ваших зародилось в 1905, окрепло в феврале 1917 и воплотилось в октябре 1917.

    Никто не заставлял голосовать. Более того, истребляли красные по дикретам ваших предков, русских и не только народ, но и дух народа.
    Это начало, а не путин.

    Напомнить про кагановича и его "Задерем подол Святой Руси!"??

    Ответить
    17 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Синагогам в годы советской власти досталось не меньше, чем церквям. Марксизм, как новая религия, боролся за жизненное пространство - типичный религиозный конфликт. Никоим образом не оправдывая марксизм, нельзя не сказать, что победил он лишь потому, что традиционные религиозные институты достали население до печенок.

    Ответить
    9 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Бред. Много их было, синагог?

    Это как про Холокост (я признаю это преступлением, сразу оговорюсь).
    Но блин, 30 миллионов советстких граждан ни в какое сравнение с Холокостом не идет.

    Хватит считать?

    Ответить
    11 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Хотите сказать что эти 30 млн. граждан были порезаны миллионом с небольшим евреев? )))

    Ответить
    19 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Кто составлял основу Красной армии в ее истоке?
    Кто смутил народ и направил на братоубийственную войну?

    Что ты все как змей виляешь?

    Ответить
    25 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Считаешь свой народ безмозглым скотом, который можно "смутить" и "направить"? Да ты русофоб однако )))

    Ответить
    5 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Только ли безмозглый скот можно смутить?
    Не выворачивать. ТЫ теряешь связь с корректным в беседе, иудей.

    Ответить
    5 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    я про 30 уничтоженых с 17 по 25 год.

    Ответить
    24 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    Славянские язычники, до христианства, не приносили животных жертв - исключительно урожай и статуэтки всякие. Иудаизм принёс в мир зло.

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Жертв может и не приносили, а вот жену вслед за умершим мужем того... Еще Ибн-Фадлан упоминал об этом.
    А до иудаизма все ходили на горшок радугой и харкали бабочками? ))))

    Ответить
    2 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    Так это уже были годы-то какие?..

    Ответить
    3 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    Хасиды - богатейшая организация. Наивно думать, что их кто-то где-то там прижмёт. Тем более в Израиле. Не мечтайте.

    Ответить
    20 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Вот как раз на родине они как шелковые.

    Ответить
    6 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    Да уж конечно! :)

    Ответить
    12 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Поверьте.

    Ответить
    6 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    ОК, верю. Но я видел другое.

    Ответить
    18 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    В Израиле хасидам позволяют существовать - не более того. Персонажей вроде Дугина или Милонова к большой политике там и близко не подпустят.

    Ответить
    17 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Просто Израиль - это лишь малая родина, вылоббированая у ООН, не правда ли?
    Ваш мир вся Земля. Многие ваши об этом говорили. Так что фарисействуешь опять.

    Ответить
    18 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Самые большие по численности иммигрантские диаспоры - китайская и русская этническая.

    Ответить
    8 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    В Израиле?

    Ответить
    0 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    В мире.

    Ответить
    8 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    То есть я должен верить?

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Гугл в помощь...

    Ответить
    13 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Вот почему у ваших так?
    Все двояко, все изподвыподвертом?

    Ваших много там, где им быть не должно.
    А наших много и это возможно, но все не там, где нужно.

    Светсткое государство, а есть ли таковое как абсолют?
    Царская Россия была светской, нет? Но был Сенат и Сенод)

    Ответить
    9 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Цитата: "Ваших много там, где им быть не должно.
    А наших много и это возможно, но все не там, где нужно"

    А кому определять, где "нужно" и где "должно"? Жрец каждой веры толкует это по-своему, политики ему вторят - отсюда и войны.

    Ответить
    11 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Большинству. В России большинство русские, но это большинство в одном месте, а ваше меньшинство у руля или я что-то путаю?

    Ответить
    21 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Так под Смоленском целая деревенька Путиных - возможно дальних родственников того самого. Неужто потерянное колено Израилево??? ))))

    Ответить
    17 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Не передергивай)

    Ответить
    7 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Цитата: "Светсткое государство, а есть ли таковое как абсолют?
    Царская Россия была светской, нет? Но был Сенат и Сенод)"

    Вот только нежизнеспособной такая модель оказалась.

    Ответить
    7 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Благодаря вашему брату израилю гельфанду, ты забыл добавить.

    Ответить
    7 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Какая разница, благодаря кому? Если отдельно взятая личность может сломать систему - это не система, а гуано.

    Ответить
    16 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ну если бы отдельно взятая)
    Там целая плеяда "героев иудеев", под его чутким руководством)

    Ответить
    13 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Даже целая плеяда жизнеспособный государственный строй опрокинуть не в силах. А то, что само падает, как сказал отнюдь не семит Ницше, надо еще и подтолкнуть. ))))

    Ответить
    6 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    особенно во время мировой войны. Ох и лукав ты, человек)
    В принципе так и должно было быть вероятно. Такой вот путь нам Русским был уготован.
    Дали слабину, повелись на лозунги и ложь, за что и расплачиваемся.

    Ответить
    3 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    Зачем им афишироваться, если они могут управлять политикой деньгами?! Милонов клоун и лох-однодневка.

    Ответить
    3 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    В условиях подлинной демократии деньги решают гораздо реже, чем при "сувенирной".

    Ответить
    10 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    Примеры подлинной демократии можете привести?

    Ответить
    13 +
  • ???
    ??? 19 октября 2013

    израиль)))))))))

    Ответить
    9 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Да уж демократичнее нынешней России будет.

    Ответить
    11 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ну а что в России живем? Малая родина зовет ;)

    Ответить
    9 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 19 октября 2013

    В России интереснее, очевидно

    Ответить
    5 +
  • нашевсё
    нашевсё 19 октября 2013

    В Израиле ему придётся действительно работать(в прямом смысле слова).Там он будет низшей кастой-восточный еврей.:)
    Ниже,только чёрные евреи.

    Ответить
    9 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Знаете, я и сам часто задумывался над этим вопросом - почему. Ну, во-первых, бзюк у меня такой - с детства не привык убегать. Считайте это моей личной причудой. ) А во-вторых, своей малой родиной я все же считаю Кениг - ну привык я к нему! В "большой России", кстати, чувствую себя неуютно. А у нас хоть немного, но по-другому...

    Ответить
    9 +
  • R0Mi0
    R0Mi0 20 октября 2013

    Понимаю вас

    Ответить
    5 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Спасибо

    Ответить
    5 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Православие.
    Приведи мне пример, где в Православии учат убивать неугодных.

    Очень жду пример, иначе ты балабол.

    Ответить
    3 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 19 октября 2013

    Ветхий Завет читать не пробовали? Нэ? Там этих призывов выше крыши

    Ответить
    4 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ветхий завет - это Православие)?
    Молодец, в теме силен)

    Ответить
    2 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Православные Библию признают, не?

    Ответить
    8 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Да, но разделяют на Ветхий и Новый завет.

    Ответить
    7 +
  • (stalker)
    (stalker) 19 октября 2013

    Разделяют, но ПРИЗНАЮТ!!

    Ответить
    33 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Признавать не значит жить по правилам Ветхого завета. Он есть как данность. А Правила и суть для нас в Новом завете.

    Ответить
    27 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Остап, это не серьёзно уже. Признавать - это значит одобрять, а иначе ЗАЧЕМ признавать?

    Ответить
    36 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Почему не серьезно?
    Ты признаешь что произошел от Адама и Евы, знаешь что было после и потом Бог осуществил обещание послав Спасителя.
    И с этого момента начинается наша история. Иудеи, как мы помним эту историю отвергли и готовя мир ожидают своего.

    Это если вкратце. Все серьезней некуда.

    Ответить
    37 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    А вот это и есть древние еврейские сказки. Сказки, потому что не доказано, и признать я это не могу. Кстати, если (по вашему) бог един для всех, значит любой народ, и в том числе евреи, его рук дело и его промысел. За что их винить? Хотя у меня на то свой взгляд, с богами не связан никак.

    Ответить
    38 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ну не только один есть) Есть еще люцифер)

    Ответить
    11 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    а его кто создал? Если бог всех создал, значит и его тоже. Или он не всесилен, а значит и не бог

    Ответить
    31 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Вижу интерес у тебя есть)
    Начни с детской Библии)

    Ответить
    31 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    В картинках.))

    Ответить
    44 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    уже просмотрел? и как тебе песнь песней? хороша сценка?

    Ответить
    30 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    никакого интереса. а детям мозги забивать, просто подло. вырастут, сами определятся

    Ответить
    20 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Подло детям в прайм-тайм порнуху показывать. Стыдно так часто говорить - гей, что они волей не волей интересоваться начинают. Стыдно фарисействовать и зло выдавать за добро и наоборот.
    Стыдно главной их целью делать потребление, но не потребление знаний, а потребление брендов. Стыдно допускать, чтоб они были еще хуже нас.

    Ответить
    3 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    согласен. но религия только всё запутает

    Ответить
    37 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    хм... проще отойти видимо..

    Ответить
    3 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Что ты про израиль?
    Был в Лондоне и был в еврейском районе на горлдерс грин и видел школьников еврейских, что с книжками духовными на уроки ходят.
    А тут смотрите, русские захотели своим детям духовность привить, сразу о фанатизме запели.
    фарисейство в чистом виде.

    Ответить
    4 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Все дело в том, что эти еврейские школьники обучаются на средства общины. И британские налогоплательщики не платят за это ни цента. Кроме того, обучение в религиозной школе факультативно, и в государственную систему образования не входит никаким боком. Хотите учить "духовности" - пожалуйста. Но исключительно добровольно и за свой счет.

    Ответить
    13 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Средства общины откуда?
    Кто вообще придумал ростовщичество?
    Не лукавь, прошу.

    Ответить
    17 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    1) Ростовщичество придумало вполне себе арийское племя лангобардов, или ломбардцев, обосновавшихся в Италии. Отсюда и слово "ломбард", происходящее отнюдь не из иврита. )))А до векселей впервые додумался христианский орден тамплиеров - с ними на "святую землю" путешествовать было гораздо удобнее, чем с наличкой.

    2)Деньги в кредит насильно брать заставляют?

    Ответить
    11 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Молодец) Настоящий иудей)

    Ответить
    12 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Кстати, не забывайте, что Христос, хоть и не еврей, а галилеянин, но по вере - иудей.

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    То есть Вы просто считаете Его человеком?

    Ответить
    3 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Я НИКАК не считаю. Для меня ни он, ни любая другая религия не принимается в расчёт. А то, что его обрезали и есть праздник обрезания - это признаётся православием. Разве нет?

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Праздник Крещения - это когда Иоанн Предтеча крестил Христа в Иордане.

    Ответить
    22 +
  • (stalker)
    (stalker) 19 октября 2013

    То есть праздника обрезания в православной церкви нет? Вы серьёзно?

    Ответить
    33 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Есть, как часть событий после Рождества. Никакого мегабольшого значения, кроме памяти о факте в этом празднике нет. Крещение водой - это великий праздник.

    Ответить
    22 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    крещение водой (почему именно водой?), помазание маслом, поедание хлеба и вина, поклонение крашеным доскам и тэ дэ... всё это языческие приёмчики. зря христианство открещивается от язычества. ничего нового. един бог? и целая дюжина разных святых, отвечающих каждый за свою "отрасль". слова другие, суть одна...

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Много есть литературы, которая ответит на все твои вопросы)
    Кто ищет, то всегда найдет ))

    Дерзайте) Много все интересного ждет)

    Ответить
    31 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    совсем не интересно. много есть вещей и более нужных и интересных

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Тогда смысл задавать вопросы?

    Ответить
    2 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    это не вопросы, утверждения

    Ответить
    23 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Вы запутались. Вопросов было много от Вас.

    Ответить
    3 +
  • Каланн
    Каланн 20 октября 2013

    от вас не меньше. но мои вопросы суть ответы. для себя, для вас и всех комментирующих. форма мыслеобразования

    Ответить
    19 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Я не сказал, что от кого-то больше, а от кого-то меньше.

    Ну раз мыслеобразование, то пусть так)

    Ответить
    4 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Православные христиане празднуют Обрезание Господне - 14 января. Вы, как православный, не празднуете?

    Ответить
    35 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Каюсь - не праздную. 14 января Старый новый год праздную.

    Ответить
    12 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Я это понял по вашим комментам. Вот в этом и изъян всего учения в том числе. Кстати, празднование Нового года, хоть старого, хоть нового, не приветствуется церковниками, признаётся, как языческий праздник.

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    А кто из нас безгрешен? Изъяна в учении никакого нет. Человек грешен по природе своей. Учение показывает дорогу оно обладание знаниями безгрешным не делает лишь отягчает вину.

    Ответить
    24 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Ну если бог - любящий отец человеку, зачем он его грешным-то сделал, на муки разные обрёк? Эт он не додумал чего-то, не рассчитал.

    Ответить
    37 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Он обрек? Заблуждение)

    Но тема Вам вроде не интересна) Оставим)

    Ответить
    24 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Можно на зубок знать ПДД, но не уметь водить автомобиль)

    Ответить
    4 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    А можно не знать ни ПДД, не уметь водить автомобиль, но быть настолько "умным", что заявлять, зачем мне все это? Это дело каждого как водить, я сам все знаю и это мое дело)))

    Понимаете о чем я?

    Ответить
    4 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Я думаю, это совсем разные вещи.

    Ответить
    16 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Хорошо, что Вы думаете) Это факт уже о многом говорит)

    Мне пора) Удачи)

    Ответить
    9 +
  • (stalker)
    (stalker) 19 октября 2013

    иудей крестившийся. то есть с точки зрения своих бывших единоверцев - предатель и отщепенец

    Ответить
    28 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    и если бы так поступил христианин, никто бы не сомневался в его предательстве. за милую душу казнили бы и прокляли

    Ответить
    31 +
  • РУФУС
    РУФУС 20 октября 2013

    Да и немало отступников от веры казнено и сожжено на кострах во имя этой самой веры. И только Иисусу повезло - богом стал.

    Ответить
    35 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Аргументы кончились?

    Ответить
    1 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Нет, путаешь причину и следствие.
    С чего вдруг Тамплиеры стали такими могущественными? До похода в Иерусалим или после него?
    Чего они там нахватались и что основали?

    Хватит уже. Как вошь на гребешке все крутишься, но тщетно.
    Вся существующая мировая финансовая система придумана вашими для контроля и управления.

    Ответить
    4 +
  • ???
    ??? 19 октября 2013

    Остап,вы таки уделали в говно этого жидокрыса,плюсую)

    Ответить
    32 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Цитата: "Вся существующая мировая финансовая система придумана вашими для контроля и управления"

    Пруф в студию! Или тебе главное в это верить даже при отсутствии доказательств?

    Ответить
    9 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    прям простейший запрос - создатель мировой финансовой системы)
    И вуаля) Никто и не скрывает)

    mixednews.ru/archives/28901

    Ваш брат Ротшильд) Простой малый из еврейского квартала)

    Так что зачехляй уже свой задор)

    Ответить
    14 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    А разве он не немец был.Простите.

    Ответить
    3 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Вообще не разу) Прощаю.

    Ответить
    9 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Ротшильд это по моему прозвище.

    Ответить
    2 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    mixednews.ru/archives/28901

    Просто и доступно написано)) Не ленитесь)

    Ответить
    4 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Пытался отвлечь вас от дебрей казуистики в вашем споре с оппонентами. Правды, ни вы,ни кто либо в этом споре, не добьетесь.Менталитет иудея не понятен ни кому. А в религиозном вопросе вообще полярные понятия.О Христе не стоит,т к они считают его проходимцем.А так мне понравилось. Глупый спор но интересный.Спасибо.

    Ответить
    12 +
  • (stalker)
    (stalker) 19 октября 2013

    сунул было нос как-то в иудейскую книжку. столько наворочено. неужели вы сами там хоть что-то понимаете?

    Ответить
    33 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Кто "Вы"?

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Словно я не знал)
    У меня сегодня день такой, что не жаль времени на разговор, а глупый он вышел или нет, не возьмусь судить. А про Христа, так не только проходимцем считают, но одобряют то, что с ним сделали. Помню кипишь после фильма Гибсона)

    Вам тоже спасибо)

    Ответить
    30 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Бевакаша.Мазл тов!)))

    Ответить
    18 +
  • нашевсё
    нашевсё 19 октября 2013

    И не лень вам Фельдман ники менять:)))

    Ответить
    3 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Скучно?

    Ответить
    7 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Тухленько мой иудейский собеседник) Но на то ты и иудей)
    Ничего удивительно, ортодоксально до невозможности)

    Ответить
    25 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Уверять Вас в том ,что Вы не правы не буду.Уже взрослый. Наличие знаний иврита диктует интерес к культуре Израиля. И хоть слова Ваши обидны, прощаю, т к интересно.Спешу огорчить Вас(и не только)-я русский и живу очень даже в России. Извинения излишни.

    Ответить
    12 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    а не надо под еврея косить. были времена в россии, когда русские под влиянием христианства стремились стать истинными евреями, строили новые иерусалимы, называли речки иорданями. опомнились всё же

    Ответить
    39 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    А в чем закос то? А то чувствую себя Исаевым.

    Ответить
    32 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    попробуй чувствовать себя самим собой. всё на место встанет

    Ответить
    30 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Вы это захотели увидеть и увидели.Не идите на поводу.В былые времена из толпы тыкали пальцем в любого и кричали "Ведьма".Результат печален.

    Ответить
    22 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    вы кричали? печально

    Ответить
    28 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Ну вот и хорошо.

    Ответить
    18 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    плохо

    Ответить
    17 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Но тем не менее) Если обидел, извини.

    Ответить
    2 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Принято!)))

    Ответить
    6 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    А что, до Ротшильда не было ломбардов, ростовщичества, векселей и банков?

    Ответить
    6 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    До было. Латины в Римской империи промышляли. Ломбарды не вплетай.
    Но то, что мы сейчас имеем от него пошло)
    Помнишь его знаменитую фразу - "Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы".

    В этом суть

    Ответить
    9 +
  • coyoteOdin
    coyoteOdin 19 октября 2013

    "Назовите хотя бы одну религию, которая не учит истреблять неугодных"

    да хотя-бы верования индейцев Навахо

    Ответить
    3 +
  • (stalker)
    (stalker) 19 октября 2013

    Особенно исламская "веточка" старается.

    Ответить
    28 +
  • vyselki-8674
    vyselki-8674 19 октября 2013

    Больше уроков физкультуры. Это лучшая культура для детей.

    Ответить
    1 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ничего плохого в этом предмете нет.
    Многие от незнания тут говорят, что это чушь, но ответьте тогда себе на вопрос - что плохого в восстановлении, пусть пока и таком, но все-таки восстановлении русской духовности?
    Не буду тут писать про основы Православия, но это самое Православие не было сдерживающим фактором для развития науки и культуры. Сколько ученых было в Православной Царской России?

    А тот, кто заявляет "Покажите мне хоть одну религию, где нет призыва убивать неугодных" - еврейский идиот, тк ответ очевиден - Православие. В Православии нет нигде призыва убивать неугодных. Почитайте Евангелие, те кто не в курсе.

    Просто настолько многие уверены, что русские забыли кто они, что прям поражаться устал.

    Ответить
    27 +
  • -1328
    -1328 19 октября 2013

    <<Почитайте Евангелие, те кто не в курсе.>>
    Только при чем тут православие? Не то, которое (после Владимира) называется православием, а та ведическая культура (не язычество, не религия, а именно культура), которой сперли название для российского христианства. И уж если начнете читать Евангелие, попробуйте найти прямое указание Христа о необходимости создания организации, носящей его имя.

    Ответить
    11 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ну вот опять.
    Раннее становление русского этноса (язычество) и Крещение Руси и Православие.
    Все в кучу.

    Во-первых, Христос не раз упоминал Церковь. "..создам Церковь Мою" (Евангелие от Матфея, глава 16, стих 18)
    Притча о пастыре и о заблудшей овце.
    "Я лоза, а вы ветви. Кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода..." (Евангелие от Иоанна, глава 15, стих 5)

    Просто многое иносказательно, тк само понятие Церковь было весьма сложнообъяснимым. Но Церковь Он все же создал через своих Апостолов.

    Да и что все-таки сперли у язычников?
    И да, в Евангелии нигде нет призыва убивать неугодных.

    Ответить
    12 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    "Не мир принес я вам, но меч".

    Ответить
    12 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Такс)

    То есть по иудейски опять?))

    Что имелось ввиду?

    Не это ли?
    "Не для того Я пришел, чтобы помирить истину и ложь, мудрость и глупость, добро и зло, правду и насилие, нравственность и скотство, целомудрие и разврат, Бога и маммону; нет, Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого, чтобы не было смешения".

    Меч - истина.

    Ответить
    12 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Точно так же можно толковать любое изречение из Талмуда. Вопрос лишь в том, как интерпретируют это верующие.

    Ответить
    12 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Как можно интерпретировать заповедь Торы - Гоя обмани?

    Ответить
    13 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Да хотя бы так, что "гой" вообще-то переводится, как "народ", и слово это может обозначать в том числе и евреев. Конечно, в иврите, как и в любом другом языке, есть оскорбительные слова для инородцев, но в священных книгах они не встречаются.

    Ответить
    11 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Сути не меняет. Обмани народ. Как интерпретировать?

    Ответить
    17 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 19 октября 2013

    Тем же, что и христианское "не мечите бисера перед свиньями". Мол, глубинной сути учения народ не поймет, поэтому расскажи ему сказку. Типично для ЛЮБОЙ религии.

    Ответить
    2 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Не мечите бисера перед свиньями)) Это где такое в Христианстве?

    Ответить
    3 +
  • ???
    ??? 19 октября 2013

    О свиньях там есть,но суть свинья-мойша охамевший вдрызг)))

    Ответить
    10 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас." ( Мф.7:6 )

    Я знал, что на Нагорной проповеди это было сказано, но контекст совсем другой.
    Они себя считали и многие (почти все) Богоизбранным народом и до поры им были, то того как кровь Христа на себя взяли и на детей своих.
    Контекст заповеди Торы, про гоя обманывать не грешно, а лучшего из гоев не грешно и убивать несколько иной.

    Да, прошу, не хами ему. Это им только на руку. Они другого бояться, не хамства. Они по сути своей лживые, потому что с детства воспитывают так по их духовности.

    Ответить
    7 +
  • ???
    ??? 19 октября 2013

    ОК!хамить небуду.
    Но на мой взгляд,свою тему инцеста,он ещё недоконца раскрыл)))

    Ответить
    14 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Цитата: "Они по сути своей лживые, потому что с детства воспитывают так по их духовности"

    А по какой духовности воспитывают тех, кто купола золотит, когда детям на лечение за рубежом собирают всем миром? От какой духовности попы лапу в государственный бюджет запускают. Как насчет заповеди "Не укради"? По лживости лицемерию попы чемпионы - никому не угнаться. Разве что некоторым их прихожанам.

    Ответить
    10 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Частное за общее выдавать) ну в принципе что еще от иудея ждать ))

    Ответить
    4 +
  • Анита*
    Анита* 19 октября 2013

    Хамство, ???, не доказательство, как бы вам не хотелось.

    Ответить
    32 +
  • Каланн
    Каланн 20 октября 2013

    ну если других доказательств нет, применяется привычный аргумент

    Ответить
    25 +
  • ???
    ??? 19 октября 2013

    Ну что,соснул с проглотом,Мойша?))))))))))))0

    Ответить
    28 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    И все? Слабо.

    Ответить
    0 +
  • ???
    ??? 19 октября 2013

    ещё один ник?))))))))))))0

    Ответить
    3 +
  • karataychik
    karataychik 19 октября 2013

    Ник?

    Ответить
    7 +
  • Михаил Фельдман 2.0
    Михаил Фельдман 2.0 20 октября 2013

    Ай моська! Круче не найти, раз лает по сети. ))))

    Ответить
    20 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    И всё же это толкование. Что именно хотел сказать этим Христос, не известно. В том и дело, что и Ветхий Завет, который признаётся православными и который полон, как вам известно, подобных призывов, и Новый Завет ТОЛКУЮТСЯ ТАК, как кому угодно. Противоречий много в эти книгах, а толкования святых отцов - это не есть сама религия.

    Ответить
    36 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Признается, но не значит, что по примеру пророка Илии мы должны убить жрецов. Признается как история. И даже присловутые 10 заповедей полность перекрываются одной, в которой все 10 есть.

    «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как я возлюбил Baс, так и вы да любите друг друга; по тому узнают все что вы Мои ученики если будете иметь любовь между собою.» Иоанн (13:34-35)

    Святые отцы даны Богом, чтобы как раз не блуждать, тк лукавые всегда найдутся.

    Ответить
    37 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    На мой взгляд, уж простите Остап, это всё словоблудие в желании увести людей от реальной жизни. Почему так необходимо, скажите, забивать головы людям, которые сплошь и рядом религиозные книжки не читают, еврейскими выдумками давних веков? Столько лет прошло с тех пор и столько мудрых умов разных книг написали о смысле жизни, о жизни здесь, на земле, а не там, на том свете. Почему надо цепляться за книги, полные противоречий и выдумок, не понятных без толкований?

    Ответить
    37 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Твое право так думать.

    Ответить
    21 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Конечно, как и ваше право думать иначе. Просто хотел узнать ваше мнение - ЗАЧЕМ?
    Без обид.

    Ответить
    22 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    За тем, что свято место пусто не бывает.
    И разговор о Боге не самое плохое, что может заполнить подростающее поколение.

    Вспомните о притчу о плевелах. Не надо бояться, кому надо - пригодится, кому не надо из под дубинки не приживется.

    Ответить
    37 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Бог и его учение должны быть без изъяна, а раз такого нет, то такие разговоры вносят в неокрепшие умы только сумятицу и непонимание.

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Так там в дерби и не лезут, а прививают самые азы.

    Ответить
    17 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Вы недооцениваете пытливый ум учеников. Их вопросы поставят в тупик любого преподавателя. А самые азы - то что? Заповеди? Так то истины выживания людей в обществе. Люди должны были их придумать, чтобы уцелеть.

    Ответить
    18 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Я не в курсе, к сожалению.
    Но интересно стало. Обязательно поитересуюсь программой.

    Ответить
    1 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    А ещё почитайте какие вопросы задавали ещё в царское время ученики, когда изучали Библию.

    Ответить
    24 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Почитаю. Но признайте, что нынешние ученики очень отличаются от тех. А с точки зрения истории, обязательно почитаю.

    Ответить
    2 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Что-то я правда сильно сомневаюсь в пытливом уме нашего нового поколения. Пытливый думаю он немного другому.

    Нет у нас в государстве мотивации и заинтересованности в образованом населении.

    Ответить
    14 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    У всех, конечно, нет. Но достаточно одному задать неудобный вопрос - и вся программа летит к чёрту.

    Ответить
    24 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Я почитаю) Заинтересовали) Чтож там за неудобные вопросы)

    Ответить
    2 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Ну хотя бы почему свет бог создал раньше звёзд, его испускавших. Или что такое непорочное зачатие. Нынешние дети давно в теме. По биологии и физике им одно говорят, а в писании другое. Да много всего...

    Ответить
    24 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Да, приведи пожалуйста пример того, что в учении Бога есть ихъян?

    Ответить
    8 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Я имел ввиду, что такое учение должно быть ПРЕДЕЛЬНО ясно ВСЕМ без всяких толкований, иначе есть соблазн изобретать всякую ересь, что и происходит во множестве сект, порождённых неоднозначностью текстов Ветхого и Нового Заветов. Не ломали бы копья святые отцы над писаниями.

    Ответить
    33 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ну так кроме Бога есть и другая сила.
    Если бы этой силы не было не нужно было бы вообще никакого учения.

    Понимаешь абсурдность?

    Ответить
    19 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    Наличие этих сил говорит о том, что бог не всемогущ. К тому же и доказательств нет, поэтому все наши рассуждения носят чисто условный характер. Этот вопрос, признаюсь, меня не интересует совсем.

    Ответить
    33 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Ну на том и разойдемся)
    Каждому свое и в свое время)

    Успехов и спасибо за разумный диалог)

    Ответить
    7 +
  • Одиссей"
    Одиссей" 19 октября 2013

    ОК! Остальные ваши взгляды я разделяю полностью.
    Удачи!!

    Ответить
    10 +
  • (stalker)
    (stalker) 19 октября 2013

    бог тут никаким богом. Люди, люди всё писали. Потому и наворотили чёрт те что

    Ответить
    24 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Плохие люди писали... святой Иоанн Златоуст и многие Великие люди. Куда им до нас, умных, не правда ли?

    Ответить
    17 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    и у них своё было время и свои задачи и заблуждения. другой век на дворе. нет непреходящих ценностей. всё течёт - всё меняется. не правда ли? это тоже великие сказали

    Ответить
    32 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Прям так и все?

    Ответить
    12 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    ВСЁ!!

    Ответить
    23 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Эталон метра в Лувре течет и меняется?

    Только давай буквально?

    Ответить
    18 +
  • Каланн
    Каланн 20 октября 2013

    ВСЁ, что изготовлено человеком не может быть точным по определению. иное дело математика. число - неизменно и поэтому С 1960 было решено отказаться от использования изготовленного людьми предмета в качестве эталона метра, и с этого времени по 1983 метр определяется как ЧИСЛО 1 650 763,73, умноженное на длину волны оранжевой линии (6 056 Å) спектра, излучаемого изотопом криптона-86 в вакууме.

    Ответить
    29 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    прям так и все?))

    Стихотворение например может быть изменено без утраты изначального?

    Ответить
    8 +
  • Каланн
    Каланн 20 октября 2013

    это уже из другой оперы. я много раз читал разные версии одного и того же произведения.

    Ответить
    14 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Из другой не из другой, сути не меняет. Можно найти неизменное и не текучее.

    Ответить
    18 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    найдите. и нам расскажите

    Ответить
    19 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Знаете что, милейший. если Вы тут в умного пытаетесь играть, то у Вас плохо получается.

    Найдете сами, если так интересно, но видимо Вы в тролля играете, на что могу только по русски адрес Вашего перемещения указать.

    Ответить
    28 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    да я тут боком. это вы тут всех учить надумали. одно верно, ни к чему всё это, просто времяпрепровождение. so long,so long,so long...

    Ответить
    25 +
  • РУФУС
    РУФУС 20 октября 2013

    например, никто не сомневается, что дважды два четыре. в десятиричной системе, конечно. толковать то никому и в голову не придёт.

    Ответить
    35 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    Сын как-то спросил, что значит непорочное зачатие? Мне ему об ЭКО что ли говорить. Или о Киркорове, который сам не старался, а детки есть. Как ему объяснять? Откуда дитё в чреве у Марии?

    Ответить
    19 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    хорошо, что пока про геев не спрашивает.

    Да, и в чем сложность объяснить?
    Посадите его перед теликом, вообще ничего рассказывать не придется. Зачем напрягаться))

    Ответить
    29 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    перед телеком про непорочное зачатие молчат.
    как-нибудь у попа спрошу, когда придёт очередной автомобиль освящать.

    Ответить
    24 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    С подачи наших "легитимных" там сейчас всему "нужному" можно научиться.

    Ведь главное, быть безмозглой биомассой.

    Ответить
    19 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    про геев, кстати, объяснить не сложно. биология, медицина, психология. всё земное

    Ответить
    26 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Лукавишь.
    непорочное зачатие категории 18+, а геи медицина, биология, психология.

    Не пиши мне больше. Ответов не получишь тролль.

    Ответить
    26 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    такая потеря
    so long,so long,so long...

    Ответить
    14 +
  • ВсёПутём
    ВсёПутём 19 октября 2013

    «Основы православной культуры» для 4-го класса Руководитель проекта — М. М. Шахнович. Рекомендован Министерством образования. Положительные заключения РАН и РАО.
    В учебнике говорится:
    «Всякий начальник поставлен на свое место по воле Бога».
    Этому нас будут учить?

    Ответить
    17 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    всё, как хочет аллах в кремле

    Ответить
    40 +
  • Ostap
    Ostap 19 октября 2013

    Шахнович)

    Все ясно)

    Ответить
    6 +
  • Каланн
    Каланн 19 октября 2013

    весёлый разговор вышел. если что, завтра договорим, Остап. спокойной ночи

    Ответить
    8 +
  • Каланн
    Каланн 20 октября 2013

    вам не приходило в голову, что Шахнович - не обязательно еврей? фамилия славянская, может быть и серб, и поляк, и белорусс. может быть и еврей крещёный. а сказано: нет не иудея, ни эллина перед лицом бога. не так ли?

    Ответить
    23 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Приходило)
    Но я проверил) Если я правильно понял, то Марианна Михайловна Шахнович дочь того самого Михаила Иосифовича Шахнович (в "безбожнике" публиковался)

    Так ошибся или нет?

    Ответить
    0 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    Так Гундяев и сам то же самое проповедует: «Всякий начальник поставлен на свое место по воле Бога». Шахнович повторяет эти слова. Или русский напишет иначе и опровергнет Гундяева?

    Ответить
    18 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    гундяев не Православие. гундяев это стяжатель и лицемер.

    Ответить
    21 +
  • Каланн
    Каланн 20 октября 2013

    Скажите об этом Гундяеву. Любите вы ссылаться на то, что вера, мол, одно, а святые отцы, совсем другое. Определитесь как-то. Ведь религиозные книжки - суть писания этих отцов. Или вон их всех и пусть одна Библия будет законом для верующих? Тогда от толкователей отбоя не будет, что, собственно, и наблюдаем.

    Ответить
    19 +
  • Ostap
    Ostap 20 октября 2013

    Такс)) В каком месте гундяев святой отец?
    Давайте не будем путать. Он патриарх.
    Вот путин у нас вор, но не значит, что Россия не имеет славной истории. Он незаконный президент, которого поставили заинтересованные люди, так же и с гундяевым.

    Ответить
    28 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    а кто святые? те, кто хотя бы 2 чуда совершил?

    Ответить
    17 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    кстати, в библии разве не сказано, что всякий правитель от бога?

    Ответить
    22 +
  • нашевсё
    нашевсё 20 октября 2013

    Даже Сатана-от Бога.Но дело в другом...кого выберет КузАн?

    Ответить
    13 +
  • КузАн
    КузАн 20 октября 2013

    ну ясно. без сатаны всемогущий и всемилостивый бог не справится с людишками, которых сам же и наградил разными пороками,
    а КузАн выбрал здравый смысл и реальную действительность, а не иудейские придумки. Кстати, вас я не спрашиваю, не интересно.

    Ответить
    16 +
  • karataychik
    karataychik 20 октября 2013

    А кого Вы спрашиваете? Себя?

    Ответить
    0 +
  • нашевсё
    нашевсё 20 октября 2013

    Дык, я вам и не отвечал:)

    Ответить
    9 +